@TweetyCZ
Ty tu miešaš dokopy tri rozdielne veci: že disky majú pre zákazníka výhody, že ich časť ľudí stále chce a že preto musí byť rozhodnutie Sony ekonomicky nezmyselné. Prvé dve veci sú pravda, ale tá tretia z nich vôbec nevyplýva.
Tých 95 % bolo zlé číslo. Sony uvádza za celý rok približne 78 % digitálnych predajov plných hier a v poslednom kvartáli 85 %. Nie sú v tom DLC, mikrotransakcie ani predplatné. Áno, číslo zahŕňa aj hry bez fyzickej verzie a bundly, takže to nieje dokonalé porovnanie. Ale tvrdiť bez jediného relevantného údaju, že pri hrách dostupných v oboch formátoch je to možno 50/50, je presne rovnaká štatistika vytiahnutá z klobúka, akú sám kritizuješ.
Argument s deťmi taktiež nič nevyvracia. Či hru zaplatí dieťa, rodič alebo rodinný škrečok je Sony ekonomicky úplne jedno. Peniaze z domácnosti prišli a zákazník si vybral digitál. To že dieťa ešte nerozumie vlastníckym právam, neznamená, že jeho nákup sa prestane počítať.
Concord je čistý argumentačný úhyb. Jeden katastrofálne riadený projekt nedokazuje, že Sony nevie spočítať náklady na výrobu diskov, dopravu, distribúciu a marže obchodov. Navyše live-service stratégia nieje iba Concord. Helldivers 2 bol obrovský úspech a Marathon je minimálne kvalitný titul, ktorý si našiel publikum. Nie každý projekt musí byť Fortnite, aby nebol fail.
Rovnako sa tváriš, ako keby Sony za desiatky rokov nespálilo obrovské peniaze aj na singleplayer hrách, ktoré sa zrušili a verejnosť o nich možno nikdy ani nepočula. Prototypy, prerábky a zrušené projekty sú normálna súčasť herného biznisu. Vydavateľ funguje ako portfólio. Niečo prepadne, niečo sa zruší a pár hitov zaplatí zvyšok. Concord teda nemá s debatou o ekonomike fyzických diskov prakticky nič spoločné a je to argumentačný fail.
Rovnako mimo je argument o „100 % marži“. Tržba nieje marža a marža nieje čistý zisk. Pri digitálnej kópii Sony síce neplatí disk, obal, dopravu a maržu predajcu, stále ale platí DPH, platobné poplatky, servery, distribúciu dát, refundácie, prevádzku Store, marketing, vývoj a podporu. Pri hre cudzieho vydavateľa navyše Sony nedostane celú cenu, ale iba platformový podiel. Digitál má vyššiu maržu, nie zázračných 100 % a rozhodne to nie je kvôli lvie service titulom.
Špecializovaní vydavatelia fyzických edícií dokazujú iba to, že existuje skupina zákazníkov ktorá ich chce. Nedokazujú, že je tento segment dostatočne veľký na masovú distribúciu každej hry. Vinyl sa tiež stále predáva, ale keby použijem rovnako zlý argument, tak Spotify kvôli tomu nezačne lisovať každé nové album.
Pri životnosti diskov máš čiastočne pravdu. Disk môžeš predať, požičať, kúpiť použitý a v niektorých prípadoch hru nainštalovať bez internetu. Toto sú reálne a dobré argumenty proti rušeniu fyzických hier. Lenže ani disk nieje nesmrteľný archív. Stále potrebuješ funkčnú konzolu, mechaniku, niekedy aktualizácie a pri online hrách aj servery. Veľa dnešných hier navyše nieje na disku v kompletnej podobe.
Takže áno, odstránenie diskov môže byť pre zákazníka horšie, hlavne kvôli bazárom, požičiavaniu a cenovej konkurencii. Ale nieje to dôkaz, že Sony nerozumie zákazníkom. Skôr naopak. Sony si pravdepodobne veľmi dobre spočítalo, že časť ľudí bude nadávať, ale väčšina aj tak nakoniec kúpi digitálnu verziu, pretože dáta nepustia.
Kým to príde, tak aj väčšina ľudí na to zabudne. Rovnaký hum buk bol inak aj okolo Macbook keď sa zbavoval mechaniky, okolo PC scény ale v realite to nič nezmenilo.
Podobný scénar čakám aj tu, proste ľudí ktorých to trápi je v realite oveľa menej ako tých, ktorým to je jedno. Tento trend si vybrali primárne hráči, nie firmy samotné. Tie to len podporia kedže pre nich lepšie.
@Ava Incognito
Nikto netvrdí, že 20 % refund rate je nemožné ale zďaleka to nie je priemer, ale vysoko nad priemer. Pointa je inde. Ak hráč hru dohrá, dá jej pozitívnu recenziu a následne si vypýta peniaze späť len preto, že ju stihol dokončiť do dvoch hodín, tak je to podľa mňa pokrytecké. Na jednej strane hovorí, že hra bola výborná, na druhej nechce za ňu zaplatiť. Potom sa zároveň sťažuje, že kvalitných krátkych hier vychádza málo alebo že sú drahé. Takéto správanie vývojárov prirodzene odrádza od tvorby podobných titulov.
Priemer je 10% tu máš krásny článok o tom ;) aj ked pri kratsich hrách, existujú takéto vykyvy.
Neviem, prečo by to malo byť "fér", je to ich rozhodnutie a tak isto hráč rozhodne, či to kúpi alebo nie. A to, že oni podporujú fyzické kópie je super, ja im fandím ale to nehovorí, že takú povinnosť majú všetky štúdia :)
Bio produkty zvyčajne neprinášajú obchodníkom výrazne vyššie náklady na logistiku, výrobu ani distribúciu. Fyzické hry však áno. Treba ich vyrobiť, zabaliť, skladovať, distribuovať, riešiť nepredané kusy a marže predajcov. Ak dopyt klesne pod určitú hranicu, môže sa jednoducho stať, že sa ich predaj prestane ekonomicky oplatiť.
A hlavne, ľudia z týchto menej rentabilných fyz kópií prejdú na digi, teda prinesú viac €. Je to logické, že keď fyzické kópie padnú pod istú hranicu, tak s nimi seknú kvôli nákladom a menšiemu záujmu.
@VenoM119
No vidíš, ja stým nesúhlasím :) A tieto clickfarmer titulky a videá založené na ragi aby farmili views moc nemusím. Niekto si robí izi čísla na ragi. Príde to skôr smutné ako hráčovi :)
@VenoM119
Beriem, len tomu nechápem, ja takéto pocity voči firme nemám, kedže ju beriem ako voľbu čisto na základe nejakých parametrov kde mi nejak city nezasahujú. Ale to som ja, ty to máš trocha inak ale je to konečnom dôsledku racionálne ako píšeš.
Poviem ti "tajomstvo" z biznisu, firma ťa môže tlačiť ako len chce, ale ak to zákazník nechce, nikdy ťa k ničomu neprinúti. Tento trend chcú ľudia, firma tomu ide oproti lebo jej to vyhovuje. Ale znova, rozhodli ľudia nie firma :) A každý si toto uvedomuje, čo podnikal a vyrábal produkt či službu pre ľudí.
To nie je ale pravda, store zatvoria ale hry si môžeš sťahovať ďalej. Nikto nehovorí že digi je perfektné, na druhej strane, je dosť možné, že neskôr na toto budú regulácie, že hry sa budú musieť nejakým spôsobom zachovaváť. Treba si uvedomiť, že s nejakým posunom, časom príde aj na to regulácia, je to relatívne normálny proces.
Takže keď to povie Erica, je to názor firmy ? Keď niekto povie, niečo opačné, asi tiež to nebude názor firmy nemyslíš ? Každý nech si ma názor aký chce, to predsa ho nediskvalifikuje aby mal právo pracovať, a v tých firmách je XY ľudí s XY názormi. Navyše to hovoríš o hre, na ktorej sa to absolútne nepodpísalo :)
Problém je, že tento status som čítal tisíckrát pri PC keď sa to riešilo. A kde sme teraz ? PC prekonáva obe konzoly v predajoch a je čisto digitál :D Keď si to zhrnieme, že ľudia preferujú digitál, že historická skúsenosť stýmto procesom na PC nijako neovplyvnila predaje, tak dostaneme relatívne dobrú predikciu do budúcna. Ale ako píšeš, uvidimé ;)
@VenoM119
Prepáč, ale na mňa moc emocionálny text bez nejakých faktov, a veľmi citovo zafarbený. Čo osobne nechápem, ako môže niekto mať voči korporátu, ale rešpektujem, každý sme nejaký.
Ale pome si tu rozdeliť, áno robí :) Pretože zákazníci rozhodli, čo preferejú. Trh rozhoduje, ľudia rozhodli čo je pre nich "lepšie". A Chápem, že pre časť hráčov sú krabičky dôležité kvôli bazáru, vlastníctvu a zberateľstvu. Len otázka je, či je tá skupina dosť veľká na to, aby určovala stratégiu Sony keď dáta zatiaľ ukazujú, že väčšina predajov sa už presunula do digitálu. 20% to nie je a je blbosť aj predpokladať, že ľudia čo kupujú krabičky, to nekúpia digital :) ". V Q4 FY2025 už Sony hlásilo až 85 % digitál / 15 % fyzické." Tam sa ani nebojím povedať, že väčšina kúpi a predaje to zasiahne minimálne aj to len prvé tituly, neskôr sa to zrovná. Konzolák, je na konzole pretože mu vyhovuje primárne pohodlie, krabicovky ako dôvod odchodu nebude nejaké veľke si myslím a určite neprejdu húfne na platformu, kde krabicovky neexistujú už dlhé roky. A každému bolo jasné, že konzoly to čaká tiež ako sa to stalo PC :)
Tým, že sa snaží firma zarobiť, nehádže na nikoho bobek, to je veľmi divná logika a primárne použiť príklad live service hry, ktoré sú aj na Sony platforme, najviac hrávané :D To, že Sony sa nedarí vytvoriť live servicu hru ktorá prerazí, je len znak ako je tam ťažké preraziť, ale faktom stále platí, že sú to najviac žiadané hry, ktoré dlhodobo najviac zarábajú a jednoznačne tvoria najväčšiu hráčsku základňu defakto na každej platforme okrem Nintenda. Dajmi kedy Sony prehlásilo niečo o hráčoch, že sú sexisti atd :) Veľmi rád si to pozriem, pretože ako človek, ktorý sa týmto aj živil, som nikdy nič také nepostrehol.
Menšie a stredné hry umŕtvujú takmer všetci, pretože faktom ostáva, že väčšina si na seba nezarobí. To je smutný fakt, ktorý ale nijako nezmení, že ani ty by si neprodukoval produkt, ktorý ti nezarobí. Nežime v rozprávke ľudia, nikto to nerobí pre ľudí, ale aby zarobili presne prečo chodíš aj ty do práce ;) Tak aspoň nebudme pokrytci.
Veď to je tá krása, môžeš sa rozhodnúť. Ak ti to nevyhovuje, nemusíš platiť a rozhodol si sa slobodne. Osobne si myslím, že Sony nijako neziahne pokles odlevu hráčov kvôli krabicovkám. Keď už, tak to bude určite cena konzoly ktorá bude atakovať 1.000€, kedže dotovanie konzol skončilo. A za mňa ani nemalo nikdy existovať, nič nie je horšie ako dotovaný produkt. Sony aj Microsoft tým len dodžubali trh a teraz sa im to ešte vracia ako bumerang.
@VenoM119
Stým by sa dalo súhlasiť, keby faktom nebolo, že krabičky tvoria minimálne predaje :)
Každá firma sa primárne prispôsobuje trhu a faktom je, že Digitál každý rok je silnejší pretože to chcú ľudia. Sony na to len reaguje a nebudeme si klamať, tento trend je pre nich výhodný.
@czepold
Určite bude :) GTA6 je hra, ktorá dokáže predať konzole. Čo je asi aj dôvod, prečo Sony samotné investuje peniaze do reklamy práve s GTA6, inak by to nerobili.
Je to asi jediná hra, mimo Sony interných hier, ktorá dokáže predať najviac konzol a dokonca ich prekonať.
@czepold
Máš to doslova napísané v článku podla čoho usuzuje :D Treba si to prečítať ;)
A prečo to porovnávaš so simulátormi ? Keď to je úplne iná cieľovka ľudí. Čo je na tom ťažké pochopiť ľudia, že niekto kto chce arkádu, asi nebude hrať Corsu a naopak, kto je zapálený autičkár nevidí zábavu v arkáde.
@David
Je tam jasne napísané hráčov :) Ale určite padol aj v predajoch, len premium verzia mala podla leaku (nie je potvrdeny) sypnúť cca 200m$. Tá hra je predajný benger.
Navyše, pre Microsoft je indikátor hráčov nie menej dôležitý ako predaje. Ich ultimate cieľ nie je predávať, ale subs systém, ktorý je “ľahlo” predikovatelný. Takže paradoxne, ak predaje budú klesať ale GP rásť, pre nich lepšie.
Za mňa exkluzivity už by mali skončiť. Mali svoj zmysel, éru a priniesli veľa kvalitných hier ale ako hráča, má dnes dosť obmedzujú. A hlavne ide proti nim trh a majú problém sa už zaplatiť. Uvidimé ako to doapdne :)
Hlavne ale kvitujem, že konzoly sa konečne prestali dotovať ale v prvom rade to ani nemalo nikdy existovať.
Remedy je pre mňa TOP štúdio. Ich hry sú iné, originálne a milujem ich rukopis. A hlavne sú neskutočne efektívny, na ich hrách robí X krát menej ľudí ako na iných 3A projektoch, sú podstatne lacnejšie a aj napriek tomu patria medzi grafické špičky a implementujú nové technológie.
Neviem ako to robia, ale nech to robia ešte dlhéé roky.
@Lenka Hubáčková
Tak to predali potom určite cez 1m. Ale asi to nebude veľmi vyššie číslo a asi skôr v zľavách. Asi bude skôr reálnejšie teda okolo 20%.
A jednoznačne súhlasím, zaslúžilo by si to oveľa lepšie čísla je to kvalitné štúdio, s veľmkým potenciálom do budúcna, hrozne by mi bolo ľúto keby na to doplatili.
Osobne si myslím, že tu uškodila aj cenovka, tu mali ísť po 60€ a nie 80€. Veľa ľudí to nevníma ako 3A titul. A hlavne rouge like tituly, sú primárme indie tituly, kde ľudia ktorí ich hrajú, su zvyknutý ma iné cenovky. Ale to je môj len názor.
@Lenka Hubáčková
Máš stránky na predaje, ktoré to odhadujú z XY parametrov. Tie najlepšie sú platené, už si to neplatím, ale tam bol odhad cca 200-300k a celkové predaje boli vtedy 1m aj s PS. Samozrejme nie sú presné ale často krát sa im predaje neskôr potvrdili a odýchylky neboli veľké.
Returnal predal pod 1m na PS respektíve vieme, že 560k predal za 2 mesiace a po rokoch sa odhaduje do toho 1m.
Musel byť relatívne lacný na vývoj, ak to dokázalo zaplatiť vývoj ale Saros je určite drahší projekt, otázka je, či bude niečo ďalšie ak toto nepresiahne predaje Returnalu.