Zpět na článek

Diskuze: Slyší nevyslovené

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Smazaný uživatel

Level 1

10. 2. 2009 19:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pravda je že neznalý ludia proste počujú nejaky výrok ktorý je totálne od veci a hned si myslia že hry su dielo satana:)

hunterdanny

Level 1

10. 2. 2009 20:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel Prepáč, ale musím ťa opraviť. Nepíše sa "neznalý" ale "neznalí", pretože je to plurál a... D'oh! Čo to tu píšem, veď to sem nepatrí. No dobre ale takéto veci ma dokážu naštvať, ako ma dokáže naštvať keď ľudia namiesto spojky s napíšu z. Nemyslite si o mne, prosím, že som nejaký geek, čo sa vyžíva v opravovaní komentárov - to vážne (VÁŽNE!) nie som. Takže poviem niečo k veci. glutton má pravdu a súhlasím s ním. A vlastne som tu ani žiadne stupídne komentáre nevidel (možno je to tým, že som nečítal celú diskusiu:D). Teraz si pôjdem pozrieť to Milenium, aby som bol v obraze;)

Nastvany_Cernobyl

Level 1

11. 2. 2009 09:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@hunterdanny Klidne opravuj. Kdyz sem napise nejaky Slovak, tak muze psat jak chce a pak se vymluvit, ze je to tak slovensky spravne. A neni zde moc lidi, kteri by mu dokazali, ze to tak neni.
Aspon si procvicime psanou slovenstinu. Od te doby, co k nam do prace nastoupila kolegyne "zo Slovenska" me ten jazyk zacal velice zajimat :)

Seecheck

Level 1

11. 2. 2009 21:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nastvany_Cernobyl Pravopis je stejně jenom vizitka člověka...Čech, Slovák nebo Moldávec... ;)

Graven.F

Level 1

10. 2. 2009 15:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Musí psycholog, sociolog nebo i rodič hrát počítačové hry, aby mohl sledovat jejich vliv na děti? Podle mě nemusí, je to zábavná činnost jako každá jiná. Pokud rodič dítěti omezuje počítač stejně jako televizi nebo cokoliv jiného, nic se neděje, žádný podstatný rozdíl tam není.

Problém je, pokud někdo začne hodnotit hry jako médium, aniž by se s nimi šířeji seznámil. Poté teprv může vznikat pokřivený pohled, že hry jsou jenom o střílení hlav atp.

Co se týká Milénia, podle mě to byl ten první případ. Dítě x dospělá hra, dítě x přílišné hraní, to jsou problémy, které je třeba vnímat a pojmenovat. Občas mi přijde, že hráči jsou k tomuto až příliš důtkliví.

wpeter@seznam.cz

Level 1

10. 2. 2009 11:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Porad milenium jsem nevidel, ale je pravda, ze pokud jsou nejake rozhovory s ,,odborniky,, ohledne PCher, tak vzdy je videt jejich naprosta neznalost daneho tematu navic casto doprovazena tendecnimi zabery z hrani nejake X let stare FPS, nejlepe jeste graficky upravene barevnym filtrem. Neznaly divak pak musi zcela zakonite nabyt negativniho dojmu.
Na druhou stranu, pokusy poradu typu game-page jsou stejne ostudne a neuveritelne amaterske, ze se na to taky neda divat. Myslim, ze takovy porad by mel jit cestou serioznosti neceho jako Kinobox, pripadne AMR (preci jen dneska uz hry hraji i starsi 30+ lide) nez ,,akcniho,, Esa.

wpeter@seznam.cz

Level 1

10. 2. 2009 12:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wpeter@seznam.cz tak jsem si ten porad nasel na netu a mrkl se na nej, moc jsem se nemylil, snad jen ti diskutujici nebyli az tak extremne vyhraneni krome moderatorky, ktera se snazila najit porad neco ,,skandalniho,,
kazdopadne tv zabery doprovazejici porad byly hodne stupidni, kdyz uz resili progaming tak tam nemeli ukazovat male decka hrajici na wii a pod. proste uplne OOT

maca89

Level 1

9. 2. 2009 23:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

opravdu si myslíte, že byl ten pořad Milenium tak špatný?

prosedíme doma víc času než naši rodiče? ano
tráví dnešní děcka venku míň času než děcka před 50lety? ano
když chcete něco říct kamarádovi - půjdete k němu domů a řeknete mu face-to-face? ne, zavoláte mu mobilem
schválně si spočítejte, kolik hodin denně strávíte u počítače...
je tohle všechno vývoj? ano a nic s tím nenaděláme

něco podobného v tom pořadu řešili (kromě klasického je/není závislost). Takže, opravdu plácali v tom pořadu samé hlouposti?

jinak, školy pro "nehráče" podle mě nemají smysl - ti, co hrát neumí budou stárnout a stárnout a nahradí je generace těch, co to už umí.

mickthemage

Level 1

10. 2. 2009 07:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maca89 1. ne
2. to uz vobec nie - sprav si sondu medzi deckami
3. pravda
4. mnoho - lebo praca :)
5. jop, vyvoj

v poradu riesili, ci su hry zle, bubu a ci sposobuju zavislost - a pani redaktorka tlacila na odpoved ano, od kazdeho z pritomnych - tendencna relacia.

teclado

Level 1

9. 2. 2009 23:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maca89 1. Doma prosedím málo času, chodím do práce.
2. Před 50 lety děcka byla venku protože mhohdy bydlela celá rodina o 10 lidech v jedné místnosti.
3.Dřív nebyly mobily, kdyby ano, nikdo ven nechodil.
4.Na pc pracuju v práci a doma se u něj bavím takže cca 12 hodin.
5. Ano je to vývoj.

6. Ano plácali hlouposti.

Wiloni

Level 1

10. 2. 2009 01:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@teclado 1) I naši rodiče chodily do práce čily tohle nelze brát.
2) před 20lety děcka trávily více času venku než dnes přestože byl průměrnej počet dětí 2-3 a každej ve svym pokojíku (s výjimkou panelákovejch)
3) Dříve byly klasické telefony čily podle tvé loiky by museli sedět doma už tehdy neb na rozdíl od telefonu mobilního pevná linka není přenosná a nelze si ji vzít sebou tudíž by byl člověk venku nezastihnutelnej
4) I já pracoval na PC a ještě se u něj bavil i doma - ale to není argument ani pro ani proti takže zařazení nechápu
5 Ano i to je bohužel vývoj.
Snad jen dodat že se to podepisuje už na nejmladší generaci která za a) se nedokáže bavit o ničem jiném než o PC mobilech a hrách (což je hodně slabej záběr) a za b) se často není schopna bavit vůbec o ničem protože jaksi ztrácí schopnost komunikovat tváří v tvář - nehledě na to že když se probírá kontroverzní téma tak nesnese opačný názor (způsobeno právě tím že není zvyklá komunikovat s oponentem jinak než na dálku - čily oponenturu řeší urážkami oponenta). Je to smutnej pohled když přijdete posedět do hospůdky nebo někam na zábavu a z míst kde sedí omladina se neozve jedinej hlasivkami produkovanej zvuk ale pouze pípání klaves na mobilu.
Už z principu si sedám ke staršim chlapum protože tam si člověk alespoň pokecá. To je muj názor na techniku.
Jistě může bejt užitečná ale nesmí nahrazovat ty principy a které z nás dělají společnost a komunikace k nim bezesporu patří.

HiHi789

Level 1

11. 2. 2009 02:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Wiloni To nejstarší a nejstupidnější klišé "ti dnešní mladí" snad nikdy nevymizí.

ptolemaie

Level 1

10. 2. 2009 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nevite nekdo kdy se vysilal ten porad milenium o hrach (datum)?

Fox939

Level 1

10. 2. 2009 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ptolemaie http://www.ct24.cz/vysilani/2009/02/03/10159875412-209411058030203-11:35-milenium/

Ocelot_

Level 1

10. 2. 2009 16:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fox939 dík moc

MoravaGeorge

Level 1

10. 2. 2009 19:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V jádru dobrý článek. Ono to dá práci přijít cca. každý týden s novou originální úvahou. A když navíc taková úvaha vyvolá takovou to diskusi, tak asi i o něčem byl, takže Luku, palec nahoru. A vám co nadáváte, že jsou ty články o ničem: Máte právo na svůj názor.

Glutton

Level 1

10. 2. 2009 05:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No ale je fakt, že pro nhráče se ven dostanou jen ty negativní informace. Televize, noviny píšou o hrách pouze když se stane nějakej skandál. A kdo se v tom nepohybuje a nemá možnosti si udělat vlastní názor, tak slyší pouze jak kdo (údajně) kvůli hře vraždil, jak někdo zkolaboval,... jeidnou hru co kd yhrál byl tetrix na handheldu od vietnamců a tak pochopitelně považuje hry za brainwashing zábavu.

Možná by trošku neškodilo to co na zápdě - reklamy na hry přidávat mezi reklamy na filmy - v kinech i televizi. Někdo by si možná všimnul že i ty hry vypadají hodně lákavě a paradoxně nejsou o nic brutálnější než ty předem ukazovaní Alien vs Predator 2.

No a potom by si jich mohli všímat i normální časák a noviny - neříkám že se z novic má stát Score - ale když jednou dvakrát do roka vyjde nějaká zajímavá pecka, tka se o ní zmínit... i podle tématu časáku - automobilovej může zrecenzovat Forzu a GT5, mateřídouška může poradit nějakou výukovou hru pro nejmenší, receptář hodí nějaký Cooking na NDS... filmovej časák může zmínit příběh v Mass Effect, MGS4...
Prezentovat to jako zábavu na úrovni knih, kina, nebo sledování hokeje - protože v tom osobně nic horšího nevidím. Jen že se to záměrně přehlíží a pořád se na hry pohlíží jako na "kulturu kriplů" (no z některých diskusí chápu proč) - ale to že některé herní příběhy jsou kvalitnější než knihy a obsahují i íce textu... to už nikdo vidět nechce a je to škoda.

Wiloni

Level 1

10. 2. 2009 10:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Glutton "No ale je fakt, že pro nhráče se ven dostanou jen ty negativní informace. Televize, noviny píšou o hrách pouze když se stane nějakej skandál"
To ale není jen případ her. Novináři maj v povaze psát jen o těch negativních informacích. Pokud by člověk bral novináře vážně tak by ani nevycházel z domu - neb večera by se neměl šanci dožít. Srovnávat herní příběh s knihou - to už chce ale hodně fantasie.

Seecheck

Level 1

10. 2. 2009 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Wiloni Srovnávat herní náplň s vlítnutím do třídy plné dětí s motorovou pilou a následný masakr, o což by se nejspíš nejradši pokusil pan psycholog v onom pořadu, to chce podle mě mnohem víc...

Wiloni

Level 1

10. 2. 2009 11:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Seecheck A co to má společného s tím co jsem napsal.
Já psal o tom že srovnávat děj hry s dějem knihy chce hodně fantasie.
Psycholog nenapadá herní příběh ale předkládá jeho domnělé myšlenky o negativních vlivech her na mládež.

Seecheck

Level 1

10. 2. 2009 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Seecheck Mně jde o to, že buď tu fantazii mám, nebo k tomu není třeba, ale určitě mi srovnávat příběh hry a knihy připadá za jistých okolností naprosto racionální a snažil jsem se dát najevo, že mi ta tvoje poslední věta přijde stejně slepá jako celá ta reportáž a rozhovor. A to, že ten psycholog ty hry, které negativně neovlivňují, ale naopak, zcela ignoruje a některé otázky raději ani nechápe (6:09 v reportáži)...doměnky nedomněnky... Pavla už možná otravuje o tom mluvit a ostatní to básnění poslouchat, ale jestli něco změnilo můj pohled na to, čeho může být hra ve svém sdělení schopná, tak to byl Dreamfall. Tady je mozek celé věci - http://twitter.com/RagnarTornquist A podívej se, co si ten člověk zapsal do kolonky Bio ;)

Seecheck

Level 1

10. 2. 2009 11:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Glutton Kdybych přehlídl tvůj komentář, napsal bych něco hodně hodně podobného...nikdo z nás by sice nezmínil nic až tak objevného, ale dals to do takové vypilované formy, se kterou se naprosto ztotožňuju ... ovšem to bych psal jenom na základě diskuse pod článkem... teď jsem totiž v polovině onoho úžasného vydání Milénia a oči se mi valí z důlků...

Fox939

Level 1

10. 2. 2009 13:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Glutton přesně tak naprosto stebou souhlasím!

Robotron

Level 1

9. 2. 2009 23:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Porad Milenium byl uplne v pohode. Nechapu, proc se z toho vsichni hraci muzou... Lide ocima sve profese vyjadrili nazor na pocitacove hry a jejich vliv. Stejne, jako to dela v podstate Pavel Dobrovsky, jehoz zajmem jsou prave hry, hrani her ho zivi. Tyhle intelektualni clanky "proc jsou hry dobre, aano" uz mi docela zacinaj lizt krkem. Chtelo by to neco zajimavejsiho.

mickthemage

Level 1

10. 2. 2009 07:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Robotron Robotron fici na nejakych divnych drogach ;) Ty by si sa lahko nechal presvedcit nejakou diktaturou, ze je dobra a vsetko co ona pre teba robi je to najlepsie, vsak? Vyzera to tak. :)

Robotron

Level 1

10. 2. 2009 08:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mickthemage Coze? O cem to prosimte mluvis? Jakou diktaturou, jaky presvedcovani? A to zacinas vetou, ze ja beru drogy?

mickthemage

Level 1

10. 2. 2009 08:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Robotron Robotron - ta relacia bola tak tendencna, ze to az vypichovalo oci, a sorry ak si toto nevidel, tak potom je otazne, ci si imunny voci tendencnym lziam, tolko typickymi pre iste rezimy.

Robotron

Level 1

10. 2. 2009 08:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Robotron Micku, nezblaznil ses nahodou? Kdyz se cloveka zeptas na nazor na vec, vzdycky ti odpovi z hlediska sveho pohledu, a v takovych pripadech hlavne ze sve profese (to je dokonce zadouci...). Od toho tu takove porady jsou. Na nas, na divacich je, abychom si z toho odnesli ty aspekty nazoru a informaci, ktere nas necim zaujmou, protoze jsou prave videne ocima lidi, kteri uvazuji jinak nez my - ze svych zkusenosti. A zde byl zastavan nazor jak pro hry, tak proti hram. Je to naprosto v poradku, neni na tom nic tendencniho, to by pak muselo byt tendencni uplne vsechno. Ty ses Micku herni fanatik, a evidentne jak nekdo nekde si mysli o hrach neco jineho nez ty, je hnedka ohen na strese. Dokonce zacnes uvazovat v nejake diktature a podobne, coz je uplne zcestne. To se mi prave nelibi na clancich Pavla, ze podporuji takovyto herni fanatizmus, rikaji na hernich strankach, proc jsou hry dobre a proc vsichni, kdo maji jiny nazor, jsou hlupaci.

Jakasi herni osveta muze byt, dokonce by to mohla byt i spravna vec, ale prave u te verejnosti, co o hrach ma spatne povedomi a pritom je ani poradne nezna. Pak ano, ale tady na hernich strankach to muze pusobit i zcela opacne.

mickthemage

Level 1

10. 2. 2009 09:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Robotron Robotron - ja si nemyslim, ze hry nie su skodlive - su rovnako skodlive ako vsetko co sa prehana, resp. ked nieco prezenies urcite to nie je normalne. Ale to mas u vsetkeho - vsetkeho vela skodi. Avsak z vlastnej skusenosti viem, ze takto iba maluju certa na stenu a demonizuju nieco, co nie je pravda. Kedysi si sam povedal, ze poznas vela deciek, ktore netravia cele dni pri pocitaci/konzole... A to iste ti poviem aj ja. Este sa mi nepodarilo narazit na decko, ktore by preferovalo hry nad svojimi inymi volnocasovymi aktivitami.

Je to smerodajna vzorka? Iste nie je, ale o niecom to predsa len svedci. Vzdy sa najde v nejakej zaujmovej skupine niekto, kto to prezenie, ma vrodenu psychicku vadu etc. A ak to praskne, potom sa ukazuje na tu skupinu ako na celok - tendencne.

K relacii - a hostia? Kolko z nich bolo pripravenych fundovane o teme hovorit, uzvazovat a vyjadrit svoj nazor? Snad ta pani, co mala prax v marketingovej oblasti? A co snaha redaktorky dosiahnut len jednu "spravnu" odpoved. To tiez bola nahoda...

Videl som uz kdejaku relaciu, ale na tendencnost a tlacenie na jednu strunu som velmi citlivy - a neplati to len u temy ako su hry, plati to aj na obsahovo ine debaty. Preto ma mnohokrat zaraza, ze ludia nie su schopni vnimat taketo "tlacenky" na jednu strunu.

Apropo - ak si niekto mysli o hrach nieco ine ako ja - mysliet si to moze, do televizie by s tym vsak mal liezt len vtedy, pokial si ten nazor dokaze ROZUMNE a bez ZAUJATIA obhajit. Co sa v tejto relacii nestalo. Dobre vies, ze nemam problem uznat opozitny nazor, aj ked s nim nesuhlasim, ale musi byt sakra rozumne obhajeny.

Woodstock

Level 1

10. 2. 2009 11:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Robotron že si tak dovolím vám vstoupit do debaty...

http://www.misantrop.info/jak-se-nam-ty-memy-siri Autor rozhodně není počítačový hráč a tu tendenčnost tam vidí také... ;-)