Diskuze: Sledujte úžasné japonské tech demo

TomKQT

Level 1

3. 9. 2014 06:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fik: Jenže co tak vím, tak dnes ve hrách je FOV čistě na efekt, pro "potěšení očí" (a pro hraní je to většinou pro zlost), rozhodně to není optimalizační záležitost. Tudíž LOD s ním vůbec nespolupracuje a zapnutí FOV jednoznačně výkon sníží, protože FOV je docela náročný několikafázový post-process.
Samozřejmě se můžu mýlit a nějaká jedna hra ho používá i pro optimalizaci :D

TomKQT

Level 1

2. 9. 2014 18:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fik: Zdá se mi, že se na to až moc díváš z pohledu 3ds max (resp. podobně fungujících systémů).
Fakt netuším, co pořád myslíš těmi pluginy :)

Mimochodem pro LOD samozřejmě není nutné jednotlivé úrovně namodelovat, to se dá i programově generovat z výchozího hi-res modelu. Ručně vymodelované to sice bude ve většině případů hezčí, ale nutné to není.

Samozřejmě vím, co je ohnisko. Technicky je jen minimální změna, jestli LOD systém snižuje komplexnost modelů nejen podle vzdálenosti, ale i podle hloubky ostrosti (nebo jen podle hloubky ostrosti, bude to totiž téměř nahraditelné). Modely rozostřené post-process FOV efektem klidně můžou mít nižší složitost. Pořád by to nebyla žádná raketová věda.

TomKQT

Level 1

2. 9. 2014 11:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fik: OK. No mě to taky udivilo, protože to vypadá fakt super. Ale nemám vůbec čas pokrok nějak sledovat, takže jak jsem psal - netuším, co je vlastně dneska už hardwarově možné.
Ostatně, nebylo by to zdaleka poprvé, aby Honza Konfršt napsal zaváděcí článek. Pokud to ovšem přesto všechno není pravda a nemýlíš se ty. Koneckonců, oficiální prezentace nVidie nemusí vyjadřovat opravdovou špičku.

TomKQT

Level 1

2. 9. 2014 17:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fik: LOD (Level Of Detail), kdy se snižuje složitost modelu se vzdáleností od kamery, je ve hrách naprostý standard ;)

Leckie

Level 1

2. 9. 2014 09:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Už u starších graficky nádherných her, jako je např. Crysis, Metro 2033 aj., si říkám, že dál už přece s grafikou vývojáři jít nemohou a zase jsem se mýlil. Na tomhle tech demu se pomalu přestává rozpoznávat realita od umělého grafického ztvárnění, jen tak dál. Hlavně zlepšit fyziku, AIčko atd... Ale vážně by mě zajímalo, co za železo je na to potřeba :-)

drobení

Level 1

2. 9. 2014 08:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Wow, opravdu tleskám, jak jsou tyto 3 minuty reálné. Doslova každý detail. Vystihli muzea dneška a trend vývoje muzeí v budoucnosti - úplně prázdná :-)

TomKQT

Level 1

2. 9. 2014 07:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co prosím? Toto video nechává "pomalu" blednout závistí i "uchvacující" záběry zveřejněné nedávno?
Toto video se s oním starším nedá vůbec srovnat. Tohle je opravdu technologické demo, komplexní scéna, dynamické osvětlení, efekty, ohromující detaily.
Předchozí video nebylo technologické demo, to byla umělecká vizualizace.

TomKQT

Level 1

3. 9. 2014 07:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Až teď jsem si všiml, že přímo ve videu je napsáno "real-time tech demo" :) Tak potom fakt netuším, co tu vlastně řešíme.
A když se na to dívám důkladně znovu, tak tam fakt nevidím nic neřešitelného, pouze ta scéna je nadprůměrně komplexní - ale zase není potřeba řešit nic jiného z her (hudba, AI, networking, pohyb hráče atd.). Jsou tam dokonce vidět některé chyby typické pro zjednodušené real-time verze náročných optických efektů, např. u FOV efektu jsou u ostrého objektu v popředí před rozostřeným pozadím rozostřené i jeho obrysy.

Drotman

Level 8

2. 9. 2014 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mohli by z toho spraviť adventuru, mne sa to video páčilo

TomKQT

Level 1

3. 9. 2014 06:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fik: Pokud to opravdu je real-time, pak to skutečně může být naprosto "one-use" engine, extrémně optimalizovaný pro tuto jednu scénu a jeden pohyb kamery (natvrdo časované skrývání neviditelných objektů, detailnost modelů předem připravena pro záběr kamer, osvětlení statické atd.).
Nebo taky nemusí ;)

TomKQT

Level 1

2. 9. 2014 13:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@8bit: Pusť si to video (Vidcast) ještě jednou a podívej se pořádně, co tam Šléglík vlastně ukazoval real-time. Tohle je opravdu trochu jinde.
Ale sám si nejsem jist, jestli to opravdu real-time taky být nemůže. Ta scéna je hodně detailní, jinak to na nějaké nedosažitelné efekty nebo renderovací metody (např. raytrace) moc nevypadá, resp. zřejmě by to šlo udělat i bez nich. A pokud jde hlavně o ty detaily (rozlišení textur, polygoncount), pak to prostě brutální výkon a brutální optimalizace může vyřešit.

TomKQT

Level 1

2. 9. 2014 10:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@fik: Článek tvdí, že je to technologické demo a svými formulacemi dost jasně naznačuje, že realtime. Takže tvá reakce by měla jít na autora článku, ne na mě.
Já opravdu netuším, co nejmodernější nově vyvíjené top grafické enginy zvládnou, jak můžu tušit, jestli toto opravdu není technologické demo běžící REALTIME na opravdu nabušeném stroji hvězdných parametrů - když i článek tento dojem jasně vytváří svými formulacemi. Možnosti se pousouvají neustále, nad čím by před lety lidi slintali u předrenderovaného videa je dnes standard ve hrách atd.
Takže, pokud je to předrenderovaná vizualizace, je chyba v Honzovi. Pokud je to real time technologické demo, byl tvůj komentář na mě nemístný.
Ale Honza udělal chybu tím srovnáním v každém případě ;)