Diskuze: "Mainstreamové hry ustrnuly na místě"

Wizard

Level 1

23. 2. 2016 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tataboj: Bingo! :D

Tataboj

Level 1

23. 2. 2016 17:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Moment. Ten samý člověk, který v listopadu odsuzoval filmové adventury a střílečky, kde je důležitý příběh, si stěžuje na špatné navazování emocionálních vztahů s postavami?

Tom11

Level 1

23. 2. 2016 16:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@vojta123.navratil: proboha v cem? vojaci se spawnujou za jednim rohem/vybihaji z jednech dveri a 20 jich tam poskladam na jeden zasobnik, AI v MGS je jeste vymatlanejsi nez v takovym call of duty...

Wizard

Level 1

23. 2. 2016 15:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A má samozřejmě pravdu. V Umělé Inteligenci jsou obrovské nedostatky, neexistuje dokonce ani nějaký skutečně hodnotné externí řešení, které by zvládlo AI vyřešit skutečně na úrovni (předpokládám v ideálním případě existenci technologie na podobném principu, jako byl třeba havoc pro fyziku (extension současných enginů), akorát na místo fyziky tak pro podporu komplexní AI)

ale když jsme u těch nedostatků: skutečně komplexní fyzika také pořád chybí, zcela zničitelné prostředí se nekoná, mnoho objektů jsou prostě jenom "plain trouhelníky na grafice"... mnohdy je problém i třeba v obyčejném průchodu dveřmi z exteriéru do interiéru bez loadingu... brzo bude dobré se věnovat víc jednotlivým objektům a jejich prostoru ve scéně. jakýkoliv objekt by měl mít nějaké fyzikální vlastnosti, od lampy, přes stěnu až po skálu, vozovku, zeminu, cokoliv.

a pak už bude zbývat pořádně dohnat (nabídnout intuitivní nástroj jak vytvářet) interaktivitu prostředí a level design a zabalit to do nějakého enginu...čímž bude existovat bezva nástroj, jak vyprávět příběhy a budovat herní mechanismy. (pač předchozí zmíněné jsou pořád jen základní pilíře k těmto)... a možná se hry uberou zase novým směrem :)

Strejda Phil

Level 1

23. 2. 2016 14:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Deus Ex 1,Human Revolution,Thief 1,2,3 a System Shocky byly parádní hry. :)

Smaug.

Level 1

23. 2. 2016 14:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No jen aby ze System Shocku 3 nebyla nakonec jedna z těch kritizovaných mainstreamových tuctovek. Jednička byla revoluční, ač před ní na stejném enginu běželo několik her, ale dvojka už moc nového proti konkurenci neukázala. Sice to velmi slušně doháněla atmosférou, ale gameplay až tak skvělý nebyl.

Mitsurugi

Level 1

23. 2. 2016 19:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Gabriel: Nejen smysl pro vtip :)

Smaug.

Level 1

23. 2. 2016 18:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ty zaklínačské bugy jsou vtipné, ale s AI až tak moc společného nemají. Zásek v textuře trápí každou druhou hru, vojáci, co neumějí plavat (aspoň mohli střílet nebo utéct, to je spíš problém designu lokace) a zmíněná malá agrovací vzdálenost je taky běžná. To poslední s AI souvisí. Ta banda by měla jednat jako skupina a nemělo by být tak snadné ji roztrhnout.
Vtipné jsou i různé slovní nesmysly. Zvlášť v otevřených hrách nedávají autoři pozor na všechno. Ve Skyrimu mi jeden kouzelník pořád doporučoval, abych se zapsal na magickou univerzitu, i když už jsem byl dávno jejím arcimágem. Podobných věcí je tam spousta. Zprávy putují pomalu, jak se zdá :) Většinou to jde vyřešit a jednoduchým skriptem postavu přepnout do jiného stavu. Řešit to na úrovni obecné AI by bylo relativně složité. Mohla by být zábava to navrhovat, ale nechtěl bych to ladit.

Wizard

Level 1

23. 2. 2016 17:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odnaučme hráče přestat nemyslet a ona zase poptávka naroste ;)

Doby maximálního pokrytí point-click grindem by nikdy neměli nastat. (ikdyž on je taky fakt, že spousta hráčů, která byla hlasitá právě v tomhle ohledu je nyní velice dobře nasátá kompetitivním hraním, kde se snaží urvat nějaký credit, takže ono to je teď takové celkově rozvolněnější, protože tam je obvykle dobrá taktika hodně užitečná vlastnost...)

(dvojitou negaci používám záměrně :D )

Mitsurugi

Level 1

23. 2. 2016 16:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Gabriel: No, to co popisuje se mi taky povedlo (hrál jsem to asi 20 minut, takže nebudu posuzovat celkovou úroveň). Stál jsem v domku a běhali tam do dveří a umírali jak prasata na jatkách.

Jinak ta videa mi připadají spíš jako glitche, než špatná AI...

Mitsurugi

Level 1

23. 2. 2016 17:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Gabriel: Tak něco v tomhle stylu se mi už stalo :D
I když to na mě působí jako něco jiného než s tou vodou, tam to vypadalo, jako by pro ně byla voda zeď. Tohle vypadá spíš jako problém aggrovací vzdálenosti.

Hrál jsem to na postarším notebooku (i5 2430M a GTX560M), protože byla nutná mobilita. 720p, všechno na minimum, textury na high a cca 30 FPS. Ani to nevypadalo tak strašně :D

Mitsurugi

Level 1

23. 2. 2016 17:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Gabriel: Jako na PS4, akorát o něco ošklivější :)

Strejda Phil

Level 1

23. 2. 2016 15:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Wizard: V A.I. zase vyniká Metal Gear Solid 5 The Phantom Pain,obecně vynikal i předtím. :)

Cayn_cze

Level 1

23. 2. 2016 17:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: nojo, nebo v Bloodborne když k enemákům přijdeš z jiný strany - než odkud hra počítá že půjdeš - se ani neuráčí hnout, musíš předním zatrdlit aby ho to "aktivovalo"..

Mitsurugi

Level 1

23. 2. 2016 17:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Gabriel: Netuším, na very low jsem to hrál taky a tohle jsem nepotkal. Takže klidně být může, ty druhá dvě (teď už jenom jedno) videa jsou glitche na první pohled. Škoda, že Zaklínače teď nemůžu hrát, vyzkoušel bych.

Pokud to není glitch, tak to vypadá to na krásný AI exploit, většina her nějaké má. V Dark Souls do sebe třeba enemíci nechají na určitou vzdálenost střílet. No big deal.

Tak on MGS má slušnou AI, akorát se jako obvykle dají najít nějaké mouchy.

Wizard

Level 1

23. 2. 2016 16:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tom11: Tvoje ikona mluví za vše... ono až konzoláři uviděj, co všechno jde na pcčku, tak hnedka budou křičet jinak... jenom vývojáři se toho nesměj bát a zase táhnout vývoj kupředu. Jasně že malá domů, když jim sony a ms přihraje nějaký ty míče do kapsy je určitě silnej rozhodovací faktor, ale někteří vývojáři už třeba na takovéhle věci až tak hrát nemusí (doufám)... Paradoxně se podařilo současnou generaci hráčů natolik zblbnout, že jim to, že hrajou nekonečnej rehash vlastně vůbec nevadí, protože nic jiného není. Marketing má prostě moc. (tady trochu přeháním, jasně že toho je spousta a inovace se dějou,... ale určitě je dost na tom šprochu, že AAA vody jsou takové konzervativnější. (duh) Jinak by jsme tady o tom ani nediskutovali. :D )

Tom11

Level 1

23. 2. 2016 16:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Wizard: jak chces zlepsit fyziku a AI, kdyz dnesni mainstreamovy zarizeni (=konzole) nedavaji ani to, co je na pc beznej standard,co se tyka grafiky...samozrejme ze existujou "AI" jako externi reseni, jmenovite treba http://kythera.ai/ ktera bude pouzita ve star citizen

Merengues9

Level 1

23. 2. 2016 14:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jo tak s timhle se da souhlasit. Osobne mam hodne rad rozhovory s postavami a dozvidat se o nich vice a vice (Zaklinac 3 je v tomhle perfektni), ale chtelo by to i neco aby se po dokonceni ukolu ci mise dalo s nema povykladat i o tom co se stalo i dalsi veci.