Diskuze: CD Projekt porušuje slib a nařizuje crunch

Xspy

Level 1

2. 10. 2020 05:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

...Co by na to řekl Dan Vávra ? ;)

Ocelotr NN

Level 1

1. 10. 2020 13:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

CD PROJEKT RED chce stihnout vánoční sezónu jinak:

Přijde o milion zákazníků, protože po vánocích jsou lidi bez peněz, s CORONAVIREM v zádech si spousta lidí nebude moci ZÁBAVU (čti pošahanou videohru) dovolit, jelikož budou bez práce.

Hru dělaj strašně dlouho, a je to jejich PRVNÍ hra "JEJICH" calibru po neuvěřitelných 5ti letech.

Vstoupili na akciový trh a maj závazky vůči akcionářům, a nesplní-li je CD PROJEKT se prodá a rozprodá a pak pápá s jejich přístupem k AAAA single player titulům, kteých je dnes pomálu (AKCIE CD projektu klesají s protahováním CYBERPUNK 2077 vydání viz. http://www.google.com/search?q=cd+project+stock+market&oq=cd+project+stock+market&aqs=chrome..69i57j0l2.7599j1j9&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Mě tahle videohra ZA PÁR MRTVEJCH BEZEJMENEJCH VÝVOJÁŘŮ stojí a každej kdo říká že ne, by neměl nadávat, až CD PROJEKT hru odloží.

Prostě v případě odkladu DRŽTE HUBU - NECHTĚLI JSTE CRUNCH.

Každej LOJZA ví, co se mělo udělat tak a tak, ale nikdy neřídil pětiletý projekt s multimilionovou investicí a nejistým výsledkem.

Masarkavtrenyrkach

Level 1

1. 10. 2020 10:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Možná by stálo za úvahu položit si otázku "Proč?". Proč jsou crunche? Protože se blbě plánovalo, nebo se stalo něco nepředvídaného a současně bylo třeba trefit nějaký termín. Proč se blbě plánovalo? Proč se stalo něco nepředvídaného? Ale hlavně: Proč se musel trefit daný termín?
Jednou ze specifický vlastností herního byznysu je, že se prodává něco, co ještě neexistuje. Nejen, že se oznamují věci, které existují jen v prototypu, ony se už mnoho let i prodávají. Berou se předobjednávky. Nejen hráčů, ale především obchodních řetězců. A ano, měl pravdu ten, který poukazoval na to, že na daný termín jsou navázány další akce a práce jiných lidí. Alokace výroby - lisování, krabičky, balení, marketingové materiály, distribuce, ... Jenomže tohle se začne dít ještě před tím než ten produkt existuje. Jen se tak nějak "plánuje", že by mohl být udělaný tehdy a tehdy... A že obvykle není, je nasnadě. Kromě crunche a tlaku na lidi, aby dělali přesčasy, to má ale i negativní důsledek pro samotné zákazníky-hráče. Day one patche, bugy, v podstatě nepoužitelné verze her na disku nebo cartridgi.
A tak se ptám: Kdo z toho má prospěch? Protože pro každé lidské konání existuje někdo nebo něco, co z toho má prospěch.

Mitsurugi

Level 1

30. 9. 2020 18:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Legoldos: Tohle "každý může jít domů když fakt chce" je takový alibismus. Jasně, technicky vzato asi může, ale každý ví, že když půjde domů, tak jeho práce většinou spadne na ostatní, takže to reálně prakticky nikdo neudělá. A když náhodou udělá, tak si o něm bude půlka firmy myslet, že je to líná svině :D

red-icius

Level 23

30. 9. 2020 16:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mr.sugar: je tam uvedeno, že normální pracovní doba a jen přidají jeden den .. "typical amount of work and one day of the weekend"

Mr.sugar

Level 1

30. 9. 2020 14:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@red-icius: My ale nevíme jestli pracují normálně. To z článku nevyplývá. Může to tak být, ale nemusí. Je také otázkou, jak jejich crunch vypadá, ale většinou to je prostě zároveň i o tom, že je toho prostě moc, všude stres, velký tlak a další faktory, ne jen prodloužená pracovní doba...

MaxLaMage

Level 1

30. 9. 2020 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Voda je mokrá. What else is new? To to někoho fakt překvapuje? Jen ať makají, my jim to řádně zaplatíme.

Legoldos

Level 28

30. 9. 2020 11:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bluetomcat: zažívám ho celkem pravidelně sice netrvá měsíc ale je to dost přesčasů, nevím kde bereš tu drzost naznačovat že jsem ho nikdy nezažil

jestli tady o tom chceš brečet a porovnávat pindíky tak doporučuju si napřed pokecat o přesčasech se zdravotnickým personálem, abys měl představu jak vypadá nekonečný "crunch"

nevím co myslíš tím průser, jakože když se nestíhá tak je to vždycky průser ale to snad každý ví

bluetomcat@seznam.cz

Level 1

30. 9. 2020 09:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Legoldos: Jo to jsi asi nikdy crunch nezažil, já ho zažil několikrát a vždy z toho byl průser největšího kalibru.
Hlavně lhali, řekli že jsou moderní firma a crunch nikdy nebude no a najednou...
Ty jejich kecy z klávesnice PR oddělení si můžou strčit někam, vyjádření zaměstnanců, nikde. Mít to předobjednané okamžitě ruším objednávku aneb https://youtu.be/PvP2ehmq2wo

Ocelotr NN

Level 1

1. 10. 2020 05:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Možná se hra desítkových kvalit musí z vývojářského týmu prostě vymlátit a každý musí zajít za hranice svých schopností. Když chce člověk něco získat, musí něco obětovat, v tomto případě se za vynikající hru platí pohodlím vývojářského týmu.

Myslim si, že to je čajíček oproti tomu, co zažívají japonské týmy, které o tom zásadně nemluví a to nejen ve videohrách, ale třeba i v animovaných filmech. HAYAO MYIZAKI ze studia GHIBLI je prej pěknej despota.

Legoldos

Level 28

30. 9. 2020 18:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Masarkavtrenyrkach: co to meleš? když máš velký produkt/projekt tak musíš stanovit termín? sis nikdy nevšim že se hry hláší kdy vyjdou...nebo třeba filmy atd?

jako si myslíš že když si nestanovíš termín že někdy dotáhneš takový velký projekt do konce? se koukni na star citizen

red-icius

Level 23

30. 9. 2020 14:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ok, tak crunch bych chápal, kdyby jeli jak magoři nonstop, ale tady jedou "jen" o jeden den v týdnu navíc, žádný 12-16 hodin denně, ale klasicky jako doposud.
6 dnů v týdnu a víc hodin denně jede celá Čína úplně normálně a nikdo se kvůli tomu nedurdí, tady se jedná o pár dnů navíc a je z toho drama? :D Zase není koho hejtit, tak se našel nějaký cíl ..

Legoldos

Level 28

30. 9. 2020 12:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mr.sugar: našel jsem tohle
https://www.theverge.com/2020/9/29/21494499/cyberpunk-2077-development-crunch-time-cd-projekt-red
je tam výpis rozhovoru, o crunchi tam není napsané ani slovo
jen se ptá jestli může vývojář jít domů pokud fakt chce, což potom ten novinář potvrzuje na twitteru viz článek výše
je to pěkně vytržené z kontextu to se musí nechat

takže jestli to správně chápu tak ani nebudou mít přesčasy jako takové, ale budou pracovat v sobotu což je na pytel ale furt lepší než dělat přesčasy každý den

Mr.sugar

Level 1

30. 9. 2020 11:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Legoldos: Pokud vedoucí pracovník firmy udělá nějaké prohlášení, bohužel to oficiální je. Obzvlášť, když se proti tomu pak firma samotná třeba neohradí / nedistancuje se. To by pak samozřejmě bylo něco jiného. Chápu, že se ti tu asi "šahá" na modlu, ale bylo by fajn si přiznat, že tohle CD Projektu moc nevyšlo, což je v pořádku a budeme doufat, že se aspoň k zaměstnancům chovají slušně.

Legoldos

Level 28

30. 9. 2020 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mr.sugar: slíbil to nějaký týpek z vedení...to je není nic oficiálního co by platilo pro firmu, jestli to bereš oficiálně tak je to tvůj problém

Legoldos

Level 28

30. 9. 2020 09:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@JabJab21: stává se to pokaždé když máš velký projekt, protože musíš slíbit datum už třeba rok předem a přesně naplánovat takový projekt je velmi těžké až nemožné

a to že to slíbili? prosimtě slíbit to nějakému novináři má asi stejnou hodnotu jak když ti teď slíbím že ti pošlu litr

mají placený přesčas, můžou nakonec odějít domů, sice teda se na ně budou kolegové dívat blbě ale to je problém spíš týmu samotného že jsou to hlupáci bez soudnosti

co já mám zkušenost tak nikdo nikomu nevyčítal že si musí jít něco zařídit nebo má naplánovano něco s dětmi když jsme dělali přesčasy

Smazaný uživatel

Level 1

1. 10. 2020 06:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Gameover: Z mého příkladu vyplývá zhruba to stejné, ten ztracený čas je pryč, ale z mé zkušenosti ani ty peníze ten čas nevynahradí - lepší než drátem do oka, ale pořád by bylo lepší prostě vydání posunout.
Chápu, že být ve vedoucí pozici je složitá věc, na druhou stranu když vidím naše vedení, co plánuje vše způsobem "tato věc na měsíc bude hotová podle plánu v tento den a druhý den už může začít další zákazník", jenže pak nastanou komplikace, které nastanou absolutně vždy a najednou jsou přesčasy a tlak na zaměstnance, kteří si pošahanost vedení odskáčou. Přestože každý ví, že to podle toho plánu prostě nikdy nebude a že to není na zkušebně v ničích rukách - nikdo neví, co bude zkoušené zařízení dělat. No a když takto vedení nafláká 10 zákazníků na tři měsíce dopředu... za to by jim člověk už nejradši rozbil hubu. Jenže samozřejmě jim je to fuk, oni žádný přesčas nebudou, jen obyčejní zaměstnanci to odserou.

Ocelotr NN

Level 1

1. 10. 2020 05:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hráči chtěj CYBERPUNK, nechtěj crunch a kdyby CD PROJEKT ohlásil další oddálení vydání, tak se polovina internetu po**re do vejšky.

Gameover

Level 1

30. 9. 2020 22:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Skvělých věcí nelze dosáhnout bez bolesti. To platí pro všechno v životě. A i když peníze navíc těm vývojářům ztracený čas nevrátí, tak pořád lepší být za těch 8 hodin v sobotu placen o 150% navíc + 10% každý rok ze zisku z firmy, který se rozdělí mezi všechny zaměstnance, než dostat drátem do oka.

red-icius

Level 23

30. 9. 2020 16:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Masarkavtrenyrkach: já pracuju v cruch režimu vždy a je to jedině k prospěchu, to je asi spíš otázka na mentalitu jednotlivce.. když mám práci na týden, tak se týden válím a poslední den to celé udělám. na jak moc mě to pasuje na debila se nehádám, ale jinak se k práci nedonutím. . nehledě na to, že tady u nich se o crunch nejedná, pouze přidali den.. a termíny? ty se nedodržují? je na ně navázáno spousta dalších subjektů, který mají rozjetý kampaně atd atd, je jen logické, že pokud našli nějaký bugy, tak je opraví .. zvlášť pokud je to stojí jen to, že tomu obětují pracovní 4 dny v měsíci navic ..

Legoldos

Level 28

30. 9. 2020 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mr.sugar: jakou modlu? CD projekt red je firma jako každá jiná

problém je že to oficiální prohlášení nikde nevidím, až ho uvidím tak teprve se můžem bavit o tom jakou váhu to má

zatím to je jen jedna babka povídala

Mr.sugar

Level 1

30. 9. 2020 11:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Legoldos: "nějaký týpek z vedení"... LOL. Ten týpek byl docela vysoce postavený. Pokud mu stanovy dovolují veřejně věci komentovat, tak to bohužel váhu má a pokud tu pravomoc nemá, tak to neměl dělat, případně měl CD Projekt zareagovat (třeba prostřednictvím tiskového mluvčího). Navíc toto téma se na internetu probíralo několikrát, takže tvůj komentář pravdivý prostě není.

@Legoldos: Jsem prakticky v rodině vyjímka co nedělá ve zdravotnictví. Žádných přesčasů jsem si nevšiml. Kromě tedy třeba 24 hodinových směn, ty jsou ale normální a zároveň potom mají zas náležité volno....

Mr.sugar

Level 1

30. 9. 2020 09:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Legoldos: že to slíbili novinářům ( nikoli novinářům ale všem hráčům) je jen jejich problém. Teď se jim nesplněný slib vrátí jako facka do tváře a to je vlastně v pořádku. Jinak nevím, přesčas je jedna věc, druhá věc je chodit do práce i v sobotu. Další věc je, že nevíme, jak ve skutečnosti přesčas vypadá, myslím, že tam jsou každý všední den přesčas a plus sobotu navíc. Dále nevíme, jak se zaměstnavatel chová (snad dobře) ale málokdo mi vyprávěl pohádky o placených přesčasech. Sám jsem placený přesčas zažil až v polostátními podniku kde teď pracuji a vše tam dodržují. Všude jinde nedali nic, v lepším případě...

Legoldos

Level 28

30. 9. 2020 08:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

mě fascinuje jak jsou z toho lidi v šoku, že se musejí stíhat termíny a bude teda i práce přesčas
a ještě dělají jako by se to týkalo jen herního průmyslu a ne celého IT a plna dalších odvětví

Ocelotr NN

Level 1

1. 10. 2020 11:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Masarkavtrenyrkach: Chtít hru bez crunche, je jako chtít stát bez dluhů. Teoreticky to jde, ale ještě nikdy se to nestalo. Chytrolíne.

Ty máš určitě pod sebou studio a tvoji zaměstnanci dělaj 4 hodiny denně, viď ? Ty.... Jepice v trenýrkách :)

P.S. Je jednoduchý říct CRUNCH JE ŠPATNEJ. _Zamyslet se nad tím, proč to tak je a co tím získávají zákazníci, je těžší. Každá nejlepší firma na světě je vybudovaná na zničenejch osudech zaměstnanců.

Z NACISTICKÝHO výzkumu pocházejí veškeré naše (míněno civilizace) úspěchy ve vesmírném programu. WERNER VON BRAUN nacistický zločinec, jež umučil minimálně 1000 lidí otrockou prací na svých raketách, byl jeden ze dvou, ve své době, kdo mohl poslat člověkado vesmíru. Kdo přemýšlí dneska o tom, že měl skončit na šibenici.

CRUNCHE jsou proto, že něco jako videohra se těžko plánuje. Můžete mít superplán, ale v půlce development cyklu vyjdou DARK SOULS 1 a vaše úžasné RPG najednou vypadá jako práce žáků první třídy a musí se předělávat a nastává CRUNCH. To víceméně potkalo KINGDOMS OF AMALUR, jelikož udělat RPG se souboji z GOD OF WAR s milionem chvatů a světem jako OBLIVION znělo na papíře skvěle. A přišli DARK SOULS se svým minimalismem v movement setu a hardcore obtížností a nikoho AMALUR nezajímal a propadl.

Taky můžete říct FRANTA v pondělí udělá AI pro celou hru a v úterý veškerou grafiku, ale zjistíte že FRANTA je neschopnej vožralej debil se zfalšovanym curriculum vitae a plán jde do kopru.