Diskuze: Ubisoft se vyjádřil k 30 FPS v Unity

daremes

Level 0

11. 10. 2014 11:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Srandovni je, jak si nekdo kali tu svoji strilecku na 120fps a ani se nezajima, ze mu ten jeho monitor zrovna blika na 75Hz :) Myslim, ze logicky je jasny, ze kdyz na te obrazovce chce nekdo strilet panacky atp., tak je asi fajn, kdyz mu to na 60fps pojede, pac tam jde asi o reakcni cas a buhvico. Pokud jde o pribeh, prezentaci a atmosferu - navic pokud tam treba nejake postavy mluvi v close upu - je z estetickeho hlediska mnohem lepsi zustat co nejbliz 24/30fps.

Pro toho, koho to opravdu zajima - dole je napr. predelany trailer toho Hobbita do 48fps (logicky bezi v realnych 60fps, pac 48 vam moc zadny prehravac neprehraje, ale interpolaci je ten feeling jako na 48fps). To je prave ten divny soap opera efekt, ktery muze vyssi frame rate vytvorit a kouzlo je pryc. Asi by se to dalo kompenzovat tim, ze se prida vic motion bluru, aler buhvi. To jen k tomu, o cem ten chlapik mluvi, kdyz resi to zamereni na 30fps.
Ach, kde jsou ty casy, co jsem tu moji masnu roztavil do bela, aby mi neco bezelo v 19fps a rikal jsem si, jak mi to pekne slape. Dneska decka nevi coby. :)

https://www.dropbox.com/s/mrgl7qjywuzmzrq/TheHobbitDesolationOfSmaug48fps.mp4
(nutno stahnout kvuli tomu netypickemu frame rate)

M0rS4lis

Level 1

10. 10. 2014 22:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Gabriel: Věř si čemu chceš, když ti to pomůže v noci spát ... Mě aspoň může hřát u srdce jak si blbečkové s inteligencí 12 letého dítěte jako ty chrochtají nad tím, jak jsou next-gen konzole super a jaká dobrá koupě to byla.

Člověk by tu i argumentoval, ale jak vidí takový primitivy jako Gabriel, tak ho až přejde chuť ...

Mitsurugi

Level 1

10. 10. 2014 22:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@h4nsasjks: No, i5 už to hodí nad 20 tisíc a nejsem si jistý jestli i3 je lepší volba než AMD.

Není to 270X ale jenom 270, ale jak tak koukám 270X je lepší volba. Jinak bonusové hry tam mám napsané.

M0rS4lis

Level 1

10. 10. 2014 21:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: V dnešní době už je OS to nejmenší, kdo rád experimentuje, tak SteamOS už je použitelný, kdo se drží více při zemi už rozjede většinu her na linuxu skrze wine. Co se windowsů týče, tak pokud někdo kupuje nové PC, bere si OS ze starého (za předpokladu že to jde), pokud je student VŠ tak má možnost jej ve většině škol získat zdarma skrze DreamSpark (mám tak 2 licence na 8čky a 1 na 7čky) a kdo si jej chce koupit tak se dá např. na G2A koupit 8čka za 500 kč. A co si budeme nalhávat, stejně to více jak 70% lidi zpirátí ... (ale legální cesta tady je a není drahá).

Mitsurugi

Level 1

10. 10. 2014 21:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kokos: Podle jeho komentů bych si tipnul, že ho banda pcčkářů šikanovala, nebo mu zabili nějakého člena rodiny. Jinak si tu jeho nenávist nedokážu vysvětlit :D

M0rS4lis

Level 1

10. 10. 2014 21:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: Tady jde o to, že serou na hlavu hráčům na PC. Místo toho aby hru pořádně optimalizovali, tak nahodí 30 FPS lock, který jde odemknout, ale když ti pak hra stejné neběží úměrně k tvojemu HW, tak tě odkážou na to, že upozorňovali, že nedoporučují odemykat FPS. A všechno to krásně zaobalí to "filmovosti".

JohnnyBane

Level 1

10. 10. 2014 20:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Merengues: Tak jaké seriály které se natáčely 48fps jsi viděl ? Vzhledem k tomu že žádný takový seriál a zatím ani relevantní film pokud vím neexistuje..

Mitsurugi

Level 1

10. 10. 2014 20:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M0rS4lis: Tak tahle zpráva se týká jenom konzolí, o frameratu PC verze nic neřekli. I když jak znám Ubisoft, tak to na 60 FPS bude vyžadovat GTX 980 a i tak to bude pořád padat k třicítce. :D

@JohnnyBane: Myslel jsem to tak, že film/seriál v 60 může vypadat lacině, kdežto v klasickém 24/30 vypadá jako normální film tudíž "filmově". Ale to je za předpokladu, že naše vnímání "lacinosti" v závislosti na frameratu není založené jenom na zvyku (osobně si myslím, že tenhle předpoklad neplatí).

Podle mě může být hra běžící ve 30 snímcích "filmovější" než hra běžící v 60 v případě hry, kde je víc cutscén než gameplaye. I tak bych ale preferoval cutscény ve 30 a samotnou hru v 60.

Merengues

Level 1

10. 10. 2014 19:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To je fakt, že toto prohlášení působí trochu úsměvně, ale něco na tom je. Filmy či seriály v 60 FPS vypadají jako laciné telenovely a skutečně ta filmovost je v 30 FPS.

Mitsurugi

Level 1

10. 10. 2014 17:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Gabriel: Lol, kdo hraje 4 metry od televize? To aby sis na to vzal dalekohled :D

theris

Level 1

10. 10. 2014 16:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DeathMade: když pc nestíha je čas rozbit prasátko :-)

theris

Level 1

10. 10. 2014 15:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Gabriel: Dobre at je u konzoli standart 30fps,ale proc to zacinaj vyrobci delat i u pc verzi nebo to zkousi

8bit

Level 1

10. 10. 2014 11:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jitutinka: No to sice rozdíl je, ale ale jak tu už kdosi kdesi poznamenal, doteď ty hry nejely na 60 fps a nikdo se kvůli tomu nevzrušoval.

nicméně neříkám, že byste neměli být pobouřeni, že v roce 2014 se herní konzole není schopná na tyto "bájné" hodnoty vyšplhat. Říkám ale, že by se mělo spíš prskat nad dementní hratelností. :)

@Lukas88: Tak ty jsi psal, jestli nemám zničený oči, což mi nepříjde, že by mělo nějak extra souviset s faktem jestli ovládáš nebo neovládáš obraz, ne? No a pokud je to tak hrozné jak říkáš, tak tím pádem by ti mělo dělat problém i sledování filmu. Kromě toho, já přeci neříkám, že tam není poznat rozdíl. Poznat tam je a to hodně. Ale z mého pohledu je to spíš 30 fps= film; 60 fps= telenovela/nějaká obdobně blbá česká obdoba. Přesně jak tam píšou, vzpomeňte si na hobita v 60ti fps.

Ale opět i tobě řeknu, že hate na vývojáře kvůli FPS je zcela oprávněný. :)

@bares69: No jako jestli je, tak je to ještě větší trapas :D

TomKQT

Level 1

10. 10. 2014 10:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@red: "v zivote nezapli Cko, natoz assembler" - ty budeš asi programátor jak hrom :)

bares69

Level 1

10. 10. 2014 10:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@8bit: Nejsou náhodou "Windows" v Xone? (taková very light verze) :D

Ono je patrné, kdyby ten člověk položil argument, že to je technologicky nemožné, nikdo by to asi tolik neřešil. On argumentoval něčím, co je ve velké míře subjektivní (komu vadí 30 FPS a komu ne). Takže proto se tu mnoho lidí snaží dokázat opak. Já osobně patřím spíš k té druhé skupině, jelikož si připouštím možnost, že existují hry, kde to nemusí být tolik poznat a vadit. Pokud to na výsledné hře bude hodně znát, budu to i kritizovat. Jelikož jsem zatím žádný AC doma nedělal, počkám si s kritikou na výsledek - třeba mluví pravdu.

(Toto není kritika všech na diskuzi HREJ.CZ, jen takový postřeh, a ne, nemohl jsem si tento poslední řádek odpustit :) )

Smazaný uživatel

Level 1

10. 10. 2014 09:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@8bit: jenže právě na film jen koukáš, ale hru hraješ a v tom je rozdíl

8bit

Level 1

10. 10. 2014 09:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dfg: já bral 30 pevných i když mě osobně nevadí občasný propast...daleko více mě ve hrách šroubují dementní herní mechaniky než mírné zpomalení třeba při explozi :)

@Mitsurugi: on je motion blur už strašně dlouho součástí většiny her a s nim je pomaleji jedoucí hra opravdu hezčí, neboť ještě více dopomáhá mozku domyslet si chybějící snímky.

A s tím zvykem, no nevim, to jako když se koukáš na televizi nebo film, tak ti připadá, že se to jako seká?

@Jitutinka: S tim multiplayerem máš asi pravdu. Já hraju hlavně singl , tak mi to ani nepřišlo na mysl. BTW když jsme kdysi hráli red faction na lance a já hrál na PC kde se to sekalo, tak jsem měl paradoxně nejvíc fragů :D nějak jsem to haluzově vyexploitil či co :D

Ale ne, jako chápu, že je na online střílečku založenou na reflexech co nejlepší fps aby mohl člověk v čas reagovat, ale i tak jde fakt jen o setinky :)

Smazaný uživatel

Level 1

10. 10. 2014 09:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Santoss: řeší, protože je to článek o tom, že to pojede maximálně 30 FPS, kdyby to byl článek o tom, že to bude mít hroznej příběh, tak se tu řeší příbeh

bares69

Level 1

10. 10. 2014 09:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@theris: Jenomže právě výhoda konzolí pro vývojáře je, že dělají jen jednu optimalizaci (pokud hru optimalizuješ na jeden PS4, bude ti hra fungovat na všech ostatních PS4 stejně). Takže na něco takového asi nepřistoupí.

bares69

Level 1

10. 10. 2014 08:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Rejč: Když je nechceš podporovat, tak si to nekupuj a nehraj. Já zbožňuji ubožáky, co firmy jako Ubi všude špiní, pak si ukradnou jejich hru (omluví si to satisfakcí za málo FPS, aby měla dušička pokoj) a chrochtají blahem, když hrají jednu z nejlepších akčních adventur, nakonec jdou na diskuzi, hodí tam hate na hru (sice u ní seděli 20 - 40 hodin, ale musí si zachovat "hrdost") a cítí se jako králové světa. Jsi šašek s velkým "Š".

bares69

Level 1

10. 10. 2014 08:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Rejč: Jo, jsi šašek a to je jen mírně řečeno. Pokud si hry nekupuješ, ale úmyslně kradeš a nijak nepřispíváš do herního průmyslu (nejen vývojáři), tak nemáš do jeho kvality co mluvit. Takže zoubky k sobě a šoupej jen nohama, šášo.

bares69

Level 1

10. 10. 2014 08:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud ta hra bude vypadat dobře a hrát se dobře, tak mě počet FPS nezajímá. Víc mě trápí to rozlišení, moc se nemluví o PC verzi, ale ocenil bych 1080p, to by měl být dnes už standard.

Smazaný uživatel

Level 1

10. 10. 2014 08:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To jsou jen kecy, aby nemuseli říkat, že na to ty konzole prostě nemají výkon. Tímhle z lidí akorát tak dělají blbce. Vždycky sliby jak to pojede 1080p a 60 FPS a pak jen vymlouvání. Hra není film. U filmu 30 FPS stačí, ale u hry ne. Za chvilku začnou tvrdit, že standart je 800 na 600 pixelů.

theris

Level 1

10. 10. 2014 07:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kam nam ten herni prumysl speje,zachvilku se vratime k VGA aby to bylo jeste filmovejsi

JohnnyBane

Level 1

11. 10. 2014 15:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@martin.sem84: Ty ale nechápeš to, že 48 snímková frekvence nemůže za horší kvalitu Hobbita resp. ne přímo. 48fps akorát přidělává 2x víc práce tvůrcům speciálních efektů kteří si práci očividně zlehčují .

Z toho vyplývá :
1. pro film ve 48fps je nevhodné užívání speciálních efektů, tudíž to není vhodné pro fantasy, scifi atp.

2. film ve 48fps je vhodný pro dokumenty a filmy bez speciálních efektů.

3. snímkování ve filmu a ve hře je diametrálně odlišná věc.