Diskuze: Switch zřejmě nabídne nižší výkon než XONE

Masarkavtrenyrkach

Level 1

16. 12. 2016 10:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To je ale mentalita hráčů na diskuzních fórech specializovaných herních serverů. I když je to pohříchu hodně hlasitá menšina, je to stále jen ta menšina. Masa desítek miliónů zákazníků a potencionálních majitelů (a to jsou řádově čísla kam každý výrobce herního hw míří) se zajímá o dvě věci: Cena a nabídka her. Jsou více oslovování marketingovou kampaní, protože nepatří mezi ty, kteří by informace o hrách aktivně vyhledávali. Hrají to, na co jsou nějakým způsobem upozorněni. Nevědí nic o FPS, horizontálním a vertikálním rozlišení, antialiasingu, stínech a texturách, zajímá je jen to, jestli se jim líbí, co na obrazovce vidí a baví je dělat, co po nich hra chce, aby dělali. Jo a zmínil jsem taky, že hned potom je zajímá cena? Je to víc jak 300USD? To pak se jim musí hodně líbit, co vidí. Je to víc jak 400USD? Tak to se jim to musí hodně moc líbit, nebo to musí mít i soused, kterému se to moc líbí :-)

WiiU mělo v jádru dva problémy. Vážné problémy.
1. Vysoká cena
2. Málo výrazných her, které by obhájily vysokou cenu.
Nintendo musí se Switchem odstranit alespoň jeden z nich. Tohle není o výkonu.

"Jakože Pokémon sun + moon je nejprodávanější hrou v historii ? Prodávanější než GTA V ?"
Pokémon Sun a Moon jsou nejrychleji prodávané hry od Nintenda (jak jsem uvedl).
http://www.forbes.com/sites/erikkain/2016/11/30/pokemon-sun-and-pokemon-moon-just-broke-a-major-sales-record/#6f7564597848
A jsou momentálně nejprodávanějšími hrami (jak jsem uvedl, viz. odkaz).

Ocelotr NN

Level 1

16. 12. 2016 09:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Masarkavtrenyrkach: Jo Nintendo prodává vše skvěle kromě "velkých konzolí". A i když jsou jejich tituly skvělé jak pro děti, tak pro dospělé, vydávají je strašně pomalu. 1-2 hry za rok pro vlajkovou loď firmy je strašně málo. Nemluvě o frančízách jako Metroid, kde se neděje na velkých konzolích nic.

Stačí se podívat na line-up PS4, kterej je pro příští rok našlapanej po okraj. A při startu nové konzole, který je za dveřmi, mít slíbenou "možná Zeldu", mi přijde strašně málo.

Větu "Pokémon Sun + Moon je nejrychleji prodávaná hra Nintenda v historii a momentálně (při sečtení prodejů obou verzí) i nejprodávanější hrou napříč platformami (k dnešnímu datu)" nechápu.

Jakože Pokémon sun + moon je nejprodávanější hrou v historii ? Prodávanější než GTA V ?

Tataboj

Level 1

16. 12. 2016 07:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@czmarty7: A je EggsBox už v pohodě?

cx@initd.cz

Level 1

15. 12. 2016 19:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RuThaN: 1 TFlops reprezentuje REÁLNÝ výkon v operacích s plovoucí řádovou čárkou. Jak jsem psal, je to explicitní hodnota, ne nějakej odhad nebo jak píšeš teoretickej výkon. Na wikině k tomu je dokonce vzorec na výpočet. Sice to nic nevypovídá o herním výkonu, ale já se ti jen snažím vysvětlit, že s FLOPSama se nedá házet podle oka.

Nigfire

Level 0

15. 12. 2016 19:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nj, vevýsledku to bude naleštěná bída na které se bude dát hrát tisíckrát omletý Mario a Zelda...

Slapstick

Level 1

15. 12. 2016 16:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Výjimečně nějaký analytik s jehož názorem se ztotožním. Ani já si nebudu Switch pořizovat jako konkurenta PS4, ale jako alternativu.

jary.burian@hotmail.com

Level 1

18. 12. 2016 06:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ocelotr2.0: Nebyl to spíš Jeremy??? :D Erik je asi úplně z jiného pořadu nebo seriálu :D

Ocelotr NN

Level 1

16. 12. 2016 11:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Masarkavtrenyrkach: Nebylo to jasné zdali druhá část věty souvisí s Nintendem, místo "nejprodávanější hrou napříč platformami" bych použil "nejprodávanější hrou napříč Nintendo platformami". Jen čičovina pro nás, blbý.

AD vysoká cena: Pochybuju, že Nintendo půjde pod osm tisíc a to je pro mne sakra vysoká cena, vezmu-li že PS4 se dá koupit tyto vánoce za 6900,- s dvěma hrama a jednou z nich je Uncharted 4 (tvrdí tak reklama DATARTU v televizi, web jsem nečekoval)

AD rozmanitost her: Lineup PS4 je pro příští totální killer jakékoliv konkurence. Přijít do toho s novou konzolí a LineUpem "Bude Zelda", je dóóóst málo. Stejně jako "jé Nintendo konečně možná bude mít Skyrim, který už vyšel snad na vše kromě kapesní kalkulačky".

A nebral bych jako výhodu, konzole/handheld. Když si vezmu, jak dlouho vydrží mobilní telefon/handheld, žádají-li se po něm 3D výpočty ? Nejlépe je na tom asi 3DSXL, ale ten přeci jen jede trošku jiné množství polygonů než pojede Switch. Nehledě na to, že ta výdrž se bude s přibívajícími roky zkracovat. Nějaký 3 hodiny výdrže mě tedy rozhodně neuspokojí. Nebudu si přeci brát do práce celý Switch abych to dobil. Jakou to bude mít paměť ten handheld ? Narvu do toho jednu hru nebo deset ? Jak dlouho cpaní hry do handheldu trvá ?

Ocelotr NN

Level 1

16. 12. 2016 10:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tataboj: To je, ale to nebyly na trhu dvě silnější konzole :) Hladoví hráči skočili po všem co slibovalo "NEXT-GEN" zážitek. Zatímco zaútočit na trh, když jsou karty rozdány, se slabší konzolí ...... Já jsem tedy ten poslední koho výkon zajímá, sám jsem léta hrál na slabym PC, ale jsem asi jeden z mála.

Jinak bych mentalitu dnešních hráčů shrnul slovem Erika Clarksona: "VÝÝÝÝKON !" :)

Masarkavtrenyrkach

Level 1

16. 12. 2016 08:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Japonská společnost si totiž už skutečně zaslouží nějaké vítězství."

Nintendo vyhrálo a vyhrává na tolika bojištích, že jiní vydavatelé mohou jen závidět. A závidí.
Jejich dominance mezi handheldy trvá už přes 25 let. A teď bude ještě výraznější. Sony se z trhu prakticky stáhlo. Bylo smutné vidět, jak se ještě snažila teď na PSX s Vitou "kopat nožičkama". Switch bude na několik let jediné přenosné dedikované herní zařízení se solidní hw výbavou -- k čemu je mi na mobilu skvělý gfx čip, když tam nejsou tlačítka a páčky? A s trhem, kde jsou lidé ochotní za hry platit -- to je na mobilech bohužel něco nebývalého!

Nintendo je dlouhodobě jediný hw výrobce a jeden z mála sw výrobců, který dokáže oslovit dětské publikum, případně rodiče a děti najednou. Sony se o tohle snaží s Knackem -- a jsou to pokusy velmi rozpačité. Microsoft se, po ukončení podpory Kinectu, všech snah přilákat dětské hráče vzdal. Odkoupení Minecraftu byl sice na tomto poli skvělý krok, ale není mi známo, že by byl XBox chápán jako minecraftí platforma.
Pokémon Sun + Moon je nejrychleji prodávaná hra Nintenda v historii a momentálně (při sečtení prodejů obou verzí) i nejprodávanější hrou napříč platformami (k dnešnímu datu)
http://www.vgchartz.com/weekly/42694/Global/

Žádný jiný herní výrobce nedokáže tak efektivně pracovat s nostalgií a tradicí. Ve střední Evropě, kde se v osmdesátých a devadesátých letech tak nanejvýš masívně pirátily kazety na osmibitech a diskety na šestnáctibitech, jsme Nintendo (a Sega) mánii nezažili. Nemáme tu tradici, a tak nám uniká velký zájem o Nintendo za velkou louží - ať už na západ nebo na východ od nás.
Vyprodané Nintendo Classic Mini v den prodeje - vzpomínáte?

Nintendo má velmi dobře našlápnuto oslovit i hráče na specifickém trhu s mobilními hrami. Je v tomhle velmi pomalé, ale taky velmi opatrné. Myslím, že je to zatím dobře, protože je tam trh velmi přesycený a vše tam vyžaduje precizní a nákladný marketing. Pokemon GO (byť patří Nintendu jen zčásti) a Mario Run jsou první vlaštovky. Řeklo by se, že jsou to drobnosti, hlouposti, ale kdy takové mediální pozdvižení s mobilními hrami zaznamenali jejich konkurenti Microsoft, Sony nebo velcí vydavatelé (EA, Activision, Ubisoft)? Opět -- můžou si o tom jenom zdát.

Který jiný vydavatel má tak silnou zásobu frančíz, že by vážně zvažoval otevření vlastního zábavního parku?
Komu z konkurence se podařilo obléknou ministerského předsedu do kostýmu herní postavy a pózovat před miliardou lidí?
http://hollywoodlife.com/2016/08/21/olympics-japanese-prime-minister-mario-bros-cosplay-rio-olympics-video/

Možná to chce nahlížet na situaci na trhu z větší perspektivy.

Ocelotr NN

Level 1

16. 12. 2016 07:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jak ale vidět "fanoušci kteří Nintendo milují", Nintendo neuživí. Nestačí to. Já marně přemýšlím pro koho "kromě fanoušků Nintenda", je Switch určen.

First party tituly jsou bez komentáře, ty budou perfektní, jako vždy od Nintenda.
Ale není-li konzole alespoň trochu výkonově srovnatelná s PS4 a XONE
bude to znamenat chabou podporu 3rd party vývojářů, popřípadě odfláklé konverze ve stylu posledního PS3 Call of Duty. Což bude znamenat nedostatek dobrých her a následně nedostatek kupujících.
A máme tu WiiU 2.

Mimochodem "Nintendo tradičně poskytuje dostupný, nenákladný produkt", ale WiiU neslevilo na ceně skoro lautr nic, i když už je to mrtvá konzole. (Nepočítám lokální slevy nějakého elektra, jde o to že Nintendo ho prodává stále za stejnou cenu).

ProSmrtXboxu

Level 1

15. 12. 2016 19:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to pořád jenom Nintendo, které má již asi doživotní nálepku " pro děti " a neustále se opakující série infantilních her. Prodávat se může po milionech, ale u mě doma nemá místo ani zadara.

cx@initd.cz

Level 1

15. 12. 2016 18:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RuThaN: "realne vykon pri srovnani s jinejma platformama" 1 Tflops je explicitní číslo a vypadá hloupě, když ho používáš stejně jako hodnocení s pěti hvězdičkami.

InferusCZ

Level 1

15. 12. 2016 14:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak konzole od Nintenda nikdy nebyly o výkonu ale o hrách - a vždy ty hry byly něčím zajímavé :)

jary.burian@hotmail.com

Level 1

18. 12. 2016 06:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Stádo tupých hlav dokáže napsat jak bude Switch slabé oproti konkurenci. Ještě, ale žádný genius neví jaký bude mít hardware a pokud to každý veme z úhlu pohledu, že Switch bude mít kompletní výbavu v tabletové části oproti ohromným hnusným krabicím od konkurence, tak naopak spíš bude až zajímavě výkonné.

Nevim kde se opravdu vzala debilní idea toho, že čim silnější a napěchovanější, tím lepší. Je to snad ve všech branžích skrz trhem. Ženská taky nechce mít toho největšího ptáka, stačí když to s nim někdo umí. To samý platí u všeho. Tak už zastrčte kurva ty metry do školních tašek, zapněte poklopec a začněte myslet.

Strejda Phil

Level 1

16. 12. 2016 13:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@czmarty7: Určitě nezapomeň napsat, že je to nejlepší konzole všech dob, protože prý běží ve 2160p.

Tataboj

Level 1

16. 12. 2016 09:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ocelotr2.0: No, vzpomeňme si na line-up při startu současné generace konzolí... ;)

8bit

Level 1

16. 12. 2016 07:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

czmarty7: ty vedeš jako nějakou osobní křížovou výpravu za Microsoft nebo co?

czmarty7@gmail.com

Level 1

15. 12. 2016 23:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RuThaN: co je Xbone? Já měl za to, že tahle trapná zkomolenina je mezi hráči minulostí...

red-icius

Level 23

15. 12. 2016 20:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cx: tak ono bude taky problem v tom, ze XOne se snazi jet 920p-1080p, zatimco Switch bude cilit na 720p, cili ten slabsi 1TF vykon pouzije uplne jinak :D

nic no, proste Mario a Zelda pojede na nintendu, ze to bude shit platforma, to uz vime davno, ale jestli budem chtit hrat Maria a Zeldu, tak smula... a jestli to bude mit 0.5TFlops nebo 50TFlops, to uz je uplne jedno, jina moznost si to zahrat nebude ..

MyBullet

Level 1

16. 12. 2016 07:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@red-icius: Na pcgamer psali, ze 1080 bude pri dock konzoli a 720 když vytáhneš ten tablet.
A co wiiu, to takové 3dsxl se prodává často za stejnou cenu jak původní xbox1 se hrou.

RuThaN

Level 4

15. 12. 2016 19:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cx: Jenze 1TFlops reprezentuje jen teoretickej vykon, realnej vykon je jinde.. a v praxi je samozrejme dulezitejsi realnej vykon.

Tataboj

Level 1

15. 12. 2016 18:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Amnějetojedno..

bůh

Level 1

15. 12. 2016 22:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V nižším výkonu by nebyl problém, tedy pokud ten výkon nebude o tolik nižší, že budou multiplatformní hry pro Switch dělány jinými studii než hry na Xbox One a PS4, jako tomu bylo u Wii.

RuThaN

Level 4

15. 12. 2016 17:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jak psal nekdo na Gourmet3D, tohle uz je jen pro fanboye a sberatele, ktery koupi cokoliv s nalepkou Nintendo.

Jsem me ted nejaky nutkani koupit si WiiU, ale na ten HW co v tom je, je totalne predrazeny, neni to ani v bazarech a od uvedeni zlevnilo minimalne.. Vlastne je to drazsi nez PS4 a Xbone, a vykonu to ma tak tretinu.

Jinak od switche cekal vykon malokdo, ale pouzit starou architekturu je proste spatne, stejne tak jako odhadovat tomu 1 TFlop, to je totalni nesmysl.. 1Flop a kousek ma Xboxne se potrebujou porad minimalne 80W a zadny technologicky zazrak nenastal.
Navic je to cely na ARMU a custmo NintendoOS, takze ovladace a optimalizace je rozhodne nebudou takovy jako na x86, jinami slovy. Ten realne vykon pri srovnani s jinejma platformama ocekavem, tak 0,3-0,5 Tflops a v doku třeba 0,8 kdyz budu hodnej.