Diskuze: Podívejte se na nový trailer ze Zaklínače

Mitsurugi

Level 1

10. 5. 2015 06:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cx: Ty jsi nějak mimo, komentuju trailer, cos mi ukázal, který je sestříhaný fanouškem z cinematic traileru. Nemá v sobě ani špetku gameplaye.

cx@initd.cz

Level 1

9. 5. 2015 22:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: Děláš, jak kdyby byl trailer jen jeden.

8bit

Level 1

9. 5. 2015 08:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@igimen: hmm dobrý vědět :D . až bude nějaké herní sucho, asi tomu dám ještě šanci. Tak dík za echo :)

cx@initd.cz

Level 1

8. 5. 2015 19:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: Když si to nehrál, tak jak můžeš hru kritizovat? Hry, jako je třeba WatchDogs, jsou komplexní zábavou, kterou nelze shrnout do pár vět v diskusi. To se prostě musí zkusit. Negativní nálada kolem WatchDogs se šířila jak mor. Já jsem tu hru koupil v den vydání a bavil jsem se u ní, ale třeba první pirátské kopie hry byly dost špatné. Pak se objevilo pár článků s grafickým porovnáním s trailerem z E3 a už to jelo. Nikdo nebyl schopen říct nic konkrétního, co by na té hře bylo špatně, ale diskuse byly zaplavený nekonkrétním fňukáním jako kdyby spíš šlo víc o to si do hry kopnout než o hru samotnou. Ona je třeba pravda, že to chtělo relativně novou grafickou kartu, aby to trochu vypadalo a na starých konzolích to opravdu nebyla pastva pro oči, ale to snad ani nikdo nemohl čekat. Líp si ten hate kolem WatchDogs vysvětlit neumím.

S trailerama máš pravdu, zdaleka ne všechny mají v sobě gameplay. Chtěl jsem dát za příklad Dishonored https://www.youtube.com/watch?v=RbuhH6i067M , ale tam taky nejsou záběry jen z gameplaye. Je jich tam je pár a nejsem si úplně jist, že by to takto vypadalo i ve hře.

cx@initd.cz

Level 1

8. 5. 2015 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: Jak se dostaneš ke konkrétním příkladům, tak tvá argumentace stojí hrozně na vodě. U WatchDogs zmiňuješ jen grafický downgrade a pak hned řekneš Destiny mínus grafický downgrade, ale jiný argument si nepoužil. Co tam teda bylo špatně? Mě se Watch Dogs líbilo. Příběh sice byl všelijaký, ale kulisy pro něj byly fakt dobrý. Když ses uprostřed města zastavil, působilo na tebe, že žije. Na akční honičku na konci jen tak nezapomenu a líbilo se mi tam i řada dalších věcí. Robot, hackování, možnost, nejen tupého ujíždění policii jako v GTA, ale i aktivní používání města ve svůj prospěch. Všechno co EA slibovalo tam bylo, ale kritici vidí jen tu grafiku.

Nemůžeš tvrdit, že nějaké vyzrazování informací je zbytečnost. Má tě to nalákat, aby ses na tu hru těšil. Ty to třeba nechceš, ale jak píšeš, tak tyhle zprávy ignoruješ, takže ti co to ocení, jako třeba já, si to rádi přečteme - není to zbytečnost. Stejně neznáme kontext, většinu toho zapomene a navíc ta hra není jen o pár minutách, co se dostanou ven.

Trailery vypadají dobře hlavně kvůli nacvičení, mnoha pokusům a nakonec díky sestříhání. Ani sebelepší postprocessing z toho neudělá lepší hru, maximálně lepší film. To co v té hře mají to taky ukáží. Jestli bude mít postava dvě vrásky nebo čtyři, to už je vesměs jedno, to je tak na první dojem.

cx@initd.cz

Level 1

8. 5. 2015 13:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: Dejme tomu, že to tak je, ale chybí mi ta mez. Kolik novinek, trailerů, gameplay videí a screenshotů je ještě pro vás ok? Na co mají vývojáři upozorňovat, když ne na vlastnosti hry, když jsou mezi hráči lidé, kteří si to vyloží po svém a pak jsou zklamaní? Pokud bych měl hodnotit prodeje podle diskusí tady a na Games, tak po Watchdog nebo Destiny by neštěkl ani pes, ale přeci jen to byly velmi dobře prodávané hry. Zatímco Watchdogs jsem si užil a nelitoval těch peněz, Destiny jsem nehrál ani nekoupil a ani na jednu hru jsem neměl potřebu flusat v diskusích nebo z ní bejt nějak zklamanej. Ani když jsem sáhl vedle a koupil Thiefa, tak jsem na něj neflusal v diskusích. Někomu se líbil a já nebyl schopen ho objektivně zhodnotit, protože se mi herní mechanismy netrefily do vkusu. Takže kde je ta mez? Jak vám mají dát vývojáři vědět o hře a protože nejste schopni ignorovat informace, tak vás tím zároveň nezahltit?

Ona tu ještě hraje roli jedna věc. Trailery a gameplay videa jsou pečlivě chystaná a jejich hráči na ně mnoho hodin trénují. Možná i desítek hodin, protože půjde o testery a vývojáře, kteří dané pasáže procházejí měsíce pořád dokola. Výsledek je tedy mnohem koukatelnější, než pak u nezkušeného hráče, který si hru poprvé přinesl domů. Skutečně parádní chvíle, jaké známe z trailerů, tak ty vidíme většinou až ke konci hry, kdy už ji máme v ruce a umíme ji hrát a nebo dokonce až po druhém dohrání. Ne všichni ale mají trpělivost učící křivkou projít a pak je zcela pochopitelné, že budou ze hry zklamaní, i když zde neselhal vývojář, ale hráč sám.

jauvajs

Level 1

8. 5. 2015 11:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak minimálně launch trailer :)
Já třeba dohrál nejdřív hry a až potom co sem zjistil, že má být ve W3 i nějaká Ciri a Yenn, tak sem se dokopal i do knih, čímž se ze mě definitivně stal fanboy, navíc sem ještě víc docenil hry. Takže jestli někdo nechápe, co že je na tom Zaklínačovi tak super, může začít od knih a jestli ani to nepomůže, tak už fakt nevím teda. :)

8bit

Level 1

8. 5. 2015 07:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Paladin5552: já to mám podobně, ale teda vím zcela přesně co je u mě (u zaklínače) za problém, že jsem nikdy žádnej díl nedohrál. Tím problémem je vyprávění.

Tak první díl jo? na začátku se dozvíš, že hledáš nějaké ty padouchy, kteří šlohli mutageny. OK, pohoda, jdeš po nich. jenže jak po nich pátráš, dozvíš se, že stopa vede do jakési nóbl čtvrti v tom městečku, kolem kterého se to točilo.

Tak hraješ. Hodinu, dvě, tři, čtyři a pořád se snažíš dostat do té čtvrti a furt ti někdo hází klacky pod nohy. Už se o to snažíš tak dlouho, že jsi zapoměl, proč se o to vlastně snažíš a když se ti to konečně po dalších několika hodinách povede, tak dostaneš pocit, že jsi zdolal hlavní cíl hry, kterým bylo dostat se do té čtvrti. No a pak už nemáš vnitřní potřebu to dál hrát, neb na nějaké mutageny jsi uplně zapomněl :-)

U dvojky je taky problém s tím předělem mezi kapitolama. Prostě hraješ, jsi v tom lese, naháníš tam toho vraha a tak, no a když tě pak příběh odvádí z toho lesa do další lokace a ty jseš teda zvědavý co bude dál a tak. Tak tam ti vývojáři narvou pasáž, která se sice příběhu týká hodně, ale zase tím, že je hrozně dlouhá a nehraješ v ní za Geralta, tak to děsně celé zabije a když se konečně zase dostaneš ke Geraltovi, tak jsi zapoměl co máš vlastně dělat.

PS: Jestli máte kluci někdo nějakou radu jak si upravit vnímání tak, abych tyto "nedostatky" byl překonat, sem s nimi. Dost mě mrzí, že ty hry nejsem schopen dohrát. :-/

Kubaxx

Level 1

7. 5. 2015 20:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Paladin5552: Tuto otázku si pokládám zase na hry od Betesdy ( Skyrim atd...) a jestli máš rád dospělý fantazi přečti si knihy a možná pochopíš.

goblincz

Level 1

7. 5. 2015 17:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Čeho je moc toho je příliš, ten hype už překračuje meze.

Wish

Level 1

7. 5. 2015 16:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

pocitac upgadovany hura do toho :D

Lynch

Level 1

10. 5. 2015 07:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ty souboje v traileru vypadají opravdu výživně. Uvidíme jaké budou ve hře.

Smaug.

Level 1

10. 5. 2015 06:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kubaxx: Ještě je potřeba se na to podívat globálně. Autoři by jistě raději cílili svou kampaň na bohaté trhy, které zatím nemají zmáknuté než na celkem nevýznamné Česko, kde Zaklínače alespoň v nějaké podobě zná spousta lidí a hype je spíš naštvě. Jenže když něco nahrají na YT, tak to čeští herní novináři stejně převezmou a výsledek vidíme.

Smaug.

Level 1

9. 5. 2015 18:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@8bit: Šanci si to určitě zaslouží, tak hodně štěstí. Zmínil jsi však věci, které tak objektivně jsou a pokud se nad to nezvládneš povznést a do příběhu se ponořit, tak to asi budeš mít těžké. Mně třeba vůbec nevadilo, že nemůžu hned od začátku jedničky honit Salamandru, protože po několika ušklíbnutích nad tím házením klacků pod nohy jsem tomu propadnul a snažil se přijít na kloub všem vedlejším zápletkám. Vadila mi akorát předposlední kapitola, do které byl Geralt hozen z rozjeté akce a člověk se tam cítil jako když odejde do důchodu na venkov a nechá za sebou rozdělanou práci.
Dvojka se mi až tak nelíbila. Retrospektivní úvod byl divný a občasné hraní za jiné postavy také (ani s Rochem se tomu nejde vyhnout). Snad ve trojce bude jen Geralt, Ciri a tím to skončí. Taky mi úplně nesedlo, že Geralt byl vlastně žoldák (jedno za jakou stranu) a tomu se hlavní dějová linie podřizovala.

mat87

Level 1

9. 5. 2015 07:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám objednáno už od Vánoc, než posunuli termín vydání na květen :D hlavně se těším na otevřený svět a přizpůsobující se okolí :)

igimen

Level 1

8. 5. 2015 11:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

8bit: V druhej kapitole Zaklínač 2 hráš za Geralta, ak si vyberieš cestu s Rochem.

Ja som teda knižky nečítal a prvý diel nehral (videl som len LP od Agraela) a ten ma teda moc nezaujal aj kvôli tej grafike.
Dvojku som začal hrať nedávno a (až na ten začiatok kde som bol úplne stratený) je to pecka. Kedže je to už staršia hra mohol som si nastaviť graf. detaily na ultra a aj keď sa tá "omalovánková" grafika niektorým nepáči mne príde v pohode.
Jediné čo mi tam vadí oproti jedničke je používanie lektarov LEN v meditácii. Nebezpečie hrozí na každom kroku takže je ťažké odhadnúť či mám pred sebou ťažkého súpera alebo nie.
Hlavne na začiatku som dosť umieral.
Čo sa týka tretieho dielu tak na ten sa fakt moc teším, čaká už len na aktiváciu na Steame. Hlavne sa láka ten otvorený svet ktorý v dvojke v podstate nebol.
Na záver musím podotknúť, že RPG hry/žáner vôbec nemusím, ale Zaklínač je proste výnimka.

goblincz

Level 1

8. 5. 2015 10:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cx: Proč hned tak útočně? Já jen říkám, že ten hype je až skoro otravný, těch trailerů je imho moc. Třeba u The Order 1886 ať už ta hra byla jakákoliv, tak týden před vydáním se (s nadsázkou) o té hře nevědělo skoro nic a myslím že to byla dobrá volba to takhle do poslední chvíle utajovat. Chápu že Zaklínač není nová značka a je to pokračování, ale i tak...Nevzpomínám si za poslední tři roky na podobnou AAA hru, které by ten hype spíše neuškodil, vyjma GTA V. Já nejsem žádný hater, mám předobjednanou sběratelskou edici a půjdu pro ni na půlnoční prodej, ale trailerů už bylo dost. A vsadím se, že ještě do vydání tak jeden vyjde určitě.

ondrej.josef@centrum.cz

Level 1

7. 5. 2015 16:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Bude to skvělí. Konečně je dostupná technologie na opravdu krásné zpracování světa Zaklínače :)

Kapitán Preclík

Level 1

7. 5. 2015 15:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Koukám, že za Ciri bude legrace hrát :)

Kubaxx

Level 1

9. 5. 2015 23:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já bych tuhle debatu rád rosekl. Skrátka každá AAA hra má masivní PR pokud chce uspět. Obzvlášt hra z východu evropy která si bohužel v Americe moc neškrtne, i když po takovém PR které asi ještě nekončí kdo vý.

Mitsurugi

Level 1

8. 5. 2015 17:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cx: Já nevím, já to nehrál, ale když se podívám jaký měla hra ohlas, tak něco špatně být přece muselo, ne? Nebo jak vysvětluješ takové negativní reakce?

Tak dobře, dobře, kdo jsem, abych ostatním bránil hltat marketing?

Asi mi budeš muset ukázat nějaký ten trailer s pečlivě nacvičeným gameplayem, protože když teď koukám na trailery k Mass Effect 3, tak vidím pečlivě sestříhané záběry z ingame filmečků (launch trailer) a pečlivě sestříhané záběry z ingame filmečků plus pár záběrů z gameplaye, které celkově zabírají tak ani ne třetinu traileru, část z nich má úhly kamery, které ve hře nejdou získat a o nějakém složitém nacvičování nemůže být ani řeč (E3 gameplay trailer). Do té doby zůstávám přesvědčen, že trailery jsou z drtivé většiny o střihu a hudbě.

Mitsurugi

Level 1

8. 5. 2015 14:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cx: Mě z toho vynech, já většinu videí a informací s radostí ignoruju. U Zaklínače jsem viděl akorát ten první cinematic trailer a to je všechno.
Jinak nevím jak můžeš očekávat nějakou pevnou mez u něčeho co je takhle individuální? Každý to má prostě jinak. Mě třeba stačí oznamovací trailer a pak trailer chvíli před vydáním, aby mi hru připomněl, všechno ostatní už je přinejlepším zbytečnost.
Všechna ta videa, která vyspoilují celý začátek hry, spousty zajímavostí a podobných věcí, které bych si chtěl objevit sám mi akorát zhorší zážitek z finálního produktu.
Ale chápu proč to dělají, AAA vydavatelé potřebují vydělat obrovské množství peněz, aby se jim výdaje na hru vůbec vrátily, takže pro to dělají všechno co se dá, klamavý marketing nevyjímaje.
Trailery vypadají dobře ne kvůli nacvičení, ale kvůli počlivému editování. A nechci ani mluvit o případech, kdy trailery mají záběry které ve finálním produktu ani nejsou (zdravím Colonial Marines).

Jinak Watch Dogs mělo grafický downgrade, hra byla prezentována jako revoluční next-gen zážitek, ale skutečnost byla jinde, žádná revoluce se nestala a pár měsíců po vydání ani většina lidí nevěděla, že nějaké Watch Dogs vyšlo. U Destiny je to podobné (minus grafický downgrade).

fortrens@gmail.com

Level 1

8. 5. 2015 10:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Už se na to těším :) Snad mě to nezklame jako Zaklínač 2, ten mě moc nebavil :/

Kubaxx

Level 1

7. 5. 2015 20:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tenhle trailer si schutí nechám ujít nechci vidět hraní za Ciri chci si to nechat až do hry

Radovid

Level 1

7. 5. 2015 19:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Paladin5552: Napríklad pre mňa je knižná séria srdcovou záležitosťou už 10 rokov a preto sa veľmi teším na každý nový herný diel. Jednotka ma očarila atmosférou, ktorá mi veľmi pripomínala práve tu knižnú sériu a aj príbeh sa podľa mňa podaril. U dvojky to bolo pre pňa horšie, aj atmosféra aj príbeh moc nenaplnili očakávania a preto sa teším na trojku, lebo som zvedavý /a dúfam/, že sa opäť priblíži ku knižnej sérii.
Samotné herné mechanizmy neposudzujem, nie som ani nejaký zarputilý hráč a asi som moc veľký Zaklínač fanboy než aby som to objektívne posúdil. Ale celkovo mne vždy v takýchto hrách ide skôr o príbeh než o hru ako takú.