Diskuze: Doom má na konzolích dynamické rozlišení

Level 1

23. 4. 2016 05:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@TomKQT: No vidiš, napsal jsi v pár řádcích to co se já snažim vysvětlit pomalou celou knihou textu. :-) Neznam sice tu terorii, ale vidim že nenativní rozlišení je rozmazaný. Už když mi bylo asi 13 jsem si všimnul že zobrazovat na (tehdy začínajících) LCDčkách menší rozlišení je problém, je to rozmazaný. A tenkrát nebyl výkon na to hrát třeba ve 1280x1024 co měly LCDčka nativně, tenkrát jsme běžně pařili v 800x600 nebo 1024x768. ;-) Protože rád hraju starý hry, který často nepodporujou širokoúhlý rozlišení tak jsem taky zjistil že 1600x1200 se na monitoru s 1920x1200 zobrazuje bez zkreslení, stejně jako 1024x768 na notebooku s 1366x768.
A když hraju ňákou hru která podporuje maximálně 1280x1024 tak si radši v driverech nastavim aby to bylo 1:1 a neroztahovalo se to na celej monitor, mam pak sice menší obraz, ale bez rozmazání a navíc je to takový nostalgický. ;-)

Pidalin

Level 1

22. 4. 2016 03:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@red-icius: Antialiasing moderní hry nepodporujou, jenom postprocessingovej, takže jeho vypnutím žádný FPS nezískam a pokud hra podporuje pouze FXAA tak to bez něj vypadá i líp. Neupravuju detajly jenom kvůli FPS ale taky hlavně proto aby se mi hra líbila a některý efekty nesnášim, když ten balast zakážu a udělam kompromis u kvality stínů a podobně, tak se skoro v každý hře dostanu na hodně slušný FPS při grafice která neni o moc horší než HIGH nebo ULTRA nastavení. Takže trochu osekat detajly je vždycky výhodnější než snižovat rozlišení. Snížení rozlišení je uplně poslední záchrana pokud tu hru fakt za boha nemůžeš rozjet hratelně, ale pokud ho nesnížiš opravdu hodně (třeba na 1024x768) tak ti to nijak dramaticky nepomůže. Prostě snižovat rozlišení je dneska pitomost. ;-)

@Superman25: "neni uplne pravda ze nativni rozliseni vzdy musi vypadat nejlepe napriklad nenativni rozliseni muze vypadat i lepe nez nativni"

Ale prosimtě...... ;-) Superresolution ti furt zobrazuje obraz v nativnim rozlišení, akorát že se na úrovni GPU obraz renderuje ve vyššim - nejedná se o zobrazení nenativního rozlišení. Ale jinak je to skvělá ochcávka na to že dnešní hry nepodporujou reálnej AA, renderování ve 4K má na hrany podobnej efekt jako 4x klasickej antialiasing (třeba MSAA).

U konzolí tohle až tak nemusíš řešit protože dnešní TV často upscalujou obraz právě do nativního rozlišení a díky tomu se zobrazuje bez rozmazání třeba i to 720p. PC monitory tohle bohužel neuměj a bylo by super kdyby výrobci grafik tuhle funkci přidali aby to aspoň bylo řešený na úrovni GPU když už to neumí sám monitor.

@Wizard: V arénovkách by to bylo super, ale v jinejch typech her často potřebuješ vidět dobře do dálky jeslti se tam někdo nehejbe - proto jsem třeba i CoD4 hrál zásadně s antialiasingem, fakt to pomáhalo na odhalování plíčících se kemperů na druhym konci mapy. ;-) Zkus někdy v ňáký hře otestovat jak dokážeš rozlišit ležícího člověka od křoví v 1920x1080 a pak třeba ve 1280x720, uvidíš že je to rozdíl dost velkej, u menšího rozlišení se ta hlava vykukující z křoví skoro nedá rozlišit od okolí.

red-icius

Level 24

21. 4. 2016 19:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pidalin: nera ti kazim iluze, ale ja mam monitor 2560x1440, takze kdyz zapnu 720p, NEMUZU videt nic rozmazanyho, protoze to je proste nasobek :D, ale to jen takovej vtipek ...

kazdopadne vsechny ty tvoje priklady, hrat na necem neco a ze to je humus, to je jednoduse proto, ze pro tebe jediny urcujici je rozliseni a aby ti to aspon nejak jelo, tak mas povypinany vsechny antialiasingy atd. Takze to bude vypadat hnusne vzdycky ..

ono staci vzit uncharted3 na ps3jce a v ten moment neresis zadny rozliseni, protoze to i na 720p vypada uplne maximalne.. pokud si ale pustis 2 roky stary Ryse na kompu, das si 720p a aby ti to vubec jelo, tak povypinas vsechny "detaily", tak ti to v tech 12ti fps pojede mizerne a bude to i hnusne vypadat .. ale to je tim, ze mas levnej monitor a pomalej komp, ne nejakym globalnim pravidlem..

jinak 1920x1200 mam jako druhej monitor (3D, vetsi rozliseni ve 120Hz s nvidia 3d vision se ani nikdy nedelal) a musim rict, ze to atypicky rozliseni ve finale neprineslo u hrani nejak extra nadseni.. (jen ve photoshopu prostor navic :D) ono kazdej poradnej monitor ma moznost i zapnout pri zmene nepodporovanyho rozliseni bud roztazeni nebo cerny okraje, takze to co ty resis a ses z toho stastnej, to je docela dlouho uz standard, kdyz pominut zes musel hrat fakt stary hry, abys to vyuzil (ale zase ti to tvuj komp utahne :D ) ..

a jen tak mimochodem, resi se tady, ze kdyz bude v doomu moc akce, ze se v tu chvili zmensi rozliseni .. ten predpoklad je, ze v momente, kdy bude horet cela obrazovka a skakat kolem tebe 50 nepratel, ze asi zrovna v tu chvili nebudes mit cas pocitat pixely a navic, ze se to odehraje v ramci nekolika vyrenderovanych snimku, ne ze to pobezi od te chvile 10 minut ...
(a protozes nepochopil zaklad, hra pojede porad 1080p, jen se bude renderovat v jednu chvili 720p a upscalne se obraz na 1080p, takze nativne/nenativne, je uplne jedno, prepinat se nic nebude, odkazu te zase na PC verzi Ryse, kde tohle primo bylo v nastaveni - jaky rozliseni mit a jaky renderovat)

Pidalin

Level 1

21. 4. 2016 13:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tahle dynamická změna rozlišení bude podle mě dost rušivá, ale je to zajímavá funkce, pokud mi to v ňáký svéně padne na 20 FPS tak bude změna rozlišení furt menší zlo než hrát takovou sekanici. Ale jde taky o to jak rychle bude hra reagovat a jak rychlý bude to samotný měnění rozlišení. Předpokládam že hra pojede jakoby naoko v 1080, takže se snad nebude konat rozmazání vlivem hraní v nenativním rozlišení.

@red-icius: Rage byla nenáročná hra, to běželo na všem. Tam byl hlavní problém to šílený doskakování textur, ale FPS bylo uplně parádní. Hrál jsem to na stařičký GTX460 a jelo to na plno.

PS: Když už jsme u toho, nevíte někdo jestli dokážou 4K monitory (myslim fakt monitory, ne televize) zobrazit 1920x1080 bez rozmazání a zkreslení obrazu?

red-icius

Level 24

21. 4. 2016 12:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asocial1: tak Rage (predchozi engine) melo automaticky nastaveni grafiky na PC a dost kolem toho bylo nanadavano, me to jelo pekne na max, ale pamatuju, jak se lidi bourili, ze to za ne hra rozhodla a ze jim kvuli fps vypada hra hnusne ... jinak betu Dooma jsem hral, akorat tam nebyly otevreny prostory ani vetsi levely, takze jakej bude pozadavek na vykon ted tezko rikat.. (ani AI se v MP resit nemuselo..)

red-icius

Level 24

21. 4. 2016 12:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

no a pujde to zapnout i na PC? nebo jsou PCckari odkazani jen na to, co si nastavi a pri narocne situaci se to proste zacne skubat, aniz by to hra sama "vyresila"?

Pidalin

Level 1

21. 4. 2016 17:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@darkWolf: Tak to lžeš nebo jsi slepej. ;-) Na LCD monitoru je nenativní rozlišení vždycky rozmazaný a rozblitý (narozdíl od CRT, kde jsi si mohl nastavit rozlišení jaký chceš). Takže i když rozlišení třeba 1280x720 neni taková katastrofa, tak hrát v tom rozlišení na monitoru kterej má nativně 1920x1080 už katastrofa je. A to je to o co tady jde jak se furt řešej ty rozlišení.
Já mam taky 1920x1200 a má to obrovskou výhodu pro starý hry který nemaj podporu širokoúhlýho rozlišení, můžu si je pustit bez zkreslení v 1600x1200 (i když ne každá stará hra to podporuje), což je v podstatě nativní rozlišení akorát ořezaný po stranách. ;-) Ale hrát na tom v 1280x800 nebo 1680x1050 je prostě humus.

S tim že někdo tvrdí že nenativní rozlišení se mu zobrazuje bez zkreslení a rozmazávání se setkávam docela často a jenom to dokazuje že lidi jsou slepci a maj naprosto minimální nároky na kvalitu obrazu. Já mam taky špatnej zrak a několik různejch očních vad, ale když mi někdo zmenší rozlišení tak okamžitě vidim že je obraz rozblitej, když mi někdo zapne FXAA tak taky okamžitě vidim že je hra rozmazaná a tak dále...

Superman25

Level 1

23. 4. 2016 01:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

:-D no hadat se tu nebudu a uz vubec ne o necem co jsem psal jinak ale neva :D

TomKQT

Level 1

22. 4. 2016 11:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Superman25: Tak to asi nemůžeme počítat za nenativní rozlišení, protože monitor s 1920x1080 ti opravdu 4K nezobrazí nativně ani nenativně. Nenativním rozlišením se rozumí rozlišení, které monitor zobrazit umí, ale nemapuje se 1:1 na fyzické pixely.
A pokud je toto nenativní rozlišení o trochu menší než nativní, pak se obraz prostě nerovnoměrně rozmaže a o pozitivním přínosu toho rozmazání (jakožto anti-aliasing) bych teda hodně pochyboval...

red-icius

Level 24

21. 4. 2016 15:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pidalin: tak je otazka, jestli bude rusit vic kratkodobej pokles fps z 60 na 20 nebo renderovani v rozliseni z 1080p na 720p...
obavam se, ze te zmeny rozliseni si nevsimnes (viz Halo, ktery na tom ted jelo a nevsiml sem si ani jednou), zatimco fps skubnuti si vsimnes zcela jiste ..

marahusar@email.cz

Level 1

21. 4. 2016 13:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A proto SONY dělá to co dělá ! Nemůže si dovolit stagnovat dalších X let ........

Superman25

Level 1

21. 4. 2016 21:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dynamický rozliseni je opravdu zajímavé.... Jinak red-icius ma samozrejme pravdu neni uplne pravda ze nativni rozliseni vzdy musi vypadat nejlepe napriklad nenativni rozliseni muze vypadat i lepe nez nativni treba jako superresolution kdyz zapnete vyssi rozliseni u monitoru nez umi je to v podstate vyhlazovani bez Jakehokoli druhu AA a i nizsi rozliseni nemusi vypadat zle pokud pouzijes spravny pomer stran. U konzol je to jeste teosicku jinak tam nemusis resit nastaveni vzorkovani barev (4:4:4 nebo 4:2:2 4:1:1 atd) pokud sis tohle u nenativniho rozliseni nikdy nenastavoval mozna v tom bude problem toho ze to mas vic rozmazane nez je nutno ;)

Wizard

Level 1

21. 4. 2016 21:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

dynamický rozlišení je imho naprosto perfektní nápad, až se skoro divím, že s takovou (skoro až trivialitou,... budoucnost ukáže :) ) nikdo nepřišel dřív :D ... u multiplayerových klání to bude obrovská výhoda. (protože pokles framerate = pokles odezvy = snížená možnost reakce = horší interpretace skillu hráče)

Rozhodně bych byl rád, kdybych si mohl zapnout lock na nějakých 60-90fps v libovolné hře a měl zaručeno, že když se nebude dostávat výkonu, tak že to pujde na úkor nečeho jiného než fps.