Diskuze: Chyba Steamu odhalila citlivé údaje

Pidalin

Level 1

29. 12. 2015 19:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@richmond688: Tak na GOGu ti nic nebrání v tom mít zálohovaný klasický klikací instalačky bez DRM který nainstaluješ kdykoliv a kdekoliv a pokud to rozchodíš ve Windows 66 tak ti to bude fungovat klidně za dalších 50 let. Bohužel steamový hry jsou na tý online službe a valvu 100% závislý, je to v podstatě jako kdybysme si to hraní jenom ňák dočasně pronajímali.

@Minstriel: Něco ti řeknu, na DVD totiž nikdo nic už 10 let nezálohuje. Normální je mít instalačky a ISA na disku (nebo spíš na více discích). Dělam to tak 10 let a nepamatuju si že bych někdy o něco přišel. Je fakt že se mi nikdy nestalo že by mi fyzicky kleknul datovej HDD, párkrát jsem si zničil oddíl, ale šlo to opravit, takže o data jsem fakt nikdy nepřišel. Pálený DVD jsou často špatně čitelný hned po vypálení, ale kvalitní originálky maj životnost prakticky nekonečnou, pokud to neni poškrábaný nebo jinak poškozený tak přečíst 10 a víc let starý DVD neni problém. Horší je to s CDčkama od časopisů, ty tak kvalitní nejsou, třeba prakticky všechny CD od Jak na Počítač a Počítač pro každého co mam už jsou nečitelný, nebo špatně čitelný. Ale jak řikam, CD a DVD už k zálohování snad nikdo nepoužívá, ani k archivování her. Od toho jsou HDD.

@KamiLZ: Když někomu připadá složitý archivovat instalačky tak je něco v tom PC světě asi fakt špatně. :-D Já bych třeba chtěl zpátky dobu kdy jsme patche instalovali ručně a přesně jsme věděli co každej patch mění a jestli má smysl ho instalovat nebo ne. Dneska si z nás vývojáři a vydavatelé dělaj pokusný králíky a rozbíjej nám hry přímo pod rukama bez možnosti to ovlivnit nebo se vrátit k dřívější verzi. A na GOGu tohle právě jde. Nikdo mě nenutí spouštět klienta a udržovat hru aktualizovanou když vim že pozdější patche něco rozbíjej, což je třeba případ Zaklínače 3. Pokud ho chci nainstalovat na PC s droujádrem co má jenom 2 vlákna, tak nesmim instalovat novější patch než 1.06, kdyby to jelo přes steam tak mam po prdeli u ségry na PC. Vlastně bych jí to tam ani nemohl nainstalovat, musela by si to koupit a založit účet na steamu. :-D

@Tataboj: A jak ty hry v tom offline režimu asi nainstaluješ? Aby ses dostal k datům tý hry tak musíš bejt přihlášenej na steamu, když nepojedou servery, nemáš hry. Budeš závislej na tom co už máš nainstalovaný.

Pidalin

Level 1

28. 12. 2015 17:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Minstriel: Na stahování her chčije pes, já chci abych si svoje krabicovky mohl nainstalovat bez online DRM, což prostě nejde, když steam nepojede tak mi ty placičky budou na 2 věci, asi stejně jako kdybych tu hru vlastnil jenom digitálně, prostě se k datům hry nedostanu, ne bez toho prvotního přihlášení, aktivace a tak dále... offline režim tohle neřeší. Takže až někdy steam nepojede třeba tejden vkuse tak co nemáme nainstalovaný, to si prostě nezahrajeme a můžeme mít krabicovkej kolik chcem, jsou nám k prdu. Proto archovuju a zálohuju svojí knihovnu už nainstalovanejch her - beru to jako pojistku do budoucna abych se k těm hrám dostal kdyby steam jednou kleknul, pak bude stačit jenom nahodit cracky, což nejde pokud soubory hry vubec nevidíš a máš na tom DVD jenom ňáký valve archivy. :-D

@KamiLZ:
"s tím, že některá hra půjde je na nějaké platformě apod"

Tak je to přece ale už dneska, koupit si můžeš hry třeba pro DOS, ale jestli ti pojedou je už tvuj problém, to prodejce her nezajímá
Na GOGu ti k tomu aspoň daj ten DOS Box, jak je to na steamu netušim, asi stejně. Mrzí mě jenom že při dnešnim HW se hry v DOS Boxu běžně sekaj, což je podle mě prostě směšný. Škoda že přímo sám MS nenabízí oficiální emulátor pro DOS hry a soft, to by bylo určitě mnohem efektivnější přímo od MS, ale proč by se s tim srali... :-D

Tady všichni řešíte ňáký emulace a co spustim pod jakym OS ale já mluvim i něčem trochu jinym. Jestli mi ta hra pujde spustit je muj problém, ale sakra musim se k tý hře aspoň dostat ne? Když padne stteam tak mam přesně 0 her (a je uplně jedno že většinu z nich mam krabicově) a ňákou kompatibilitu pak opravdu nebudu muset řešit. ;-)

Pidalin

Level 1

28. 12. 2015 08:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cracken1: Je, protože se to může stát kdykoliv znova. Je to jenom online služba, můžou mít ochrany jaký chtěj, hacknout jde všechno a spadnout může taky všechno.

Pidalin

Level 1

27. 12. 2015 20:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tataboj: Sony a MS taky nikdo nepovažuje za výrobce HW. Myši a klávesnice za HW fakt nepovažuju. I když u tý konzole už by se o tom dalo polemizovat, to neni poskládaný PC, tam už možná Sony aspoň navrhlo základní desku a tak podobně, ale steam machine je fakt jenom počítač ve skříni od Valvu. ;-)

Pidalin

Level 1

27. 12. 2015 18:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tataboj: Do jakýho HW? Nevim o tom že by Valve dělal ňákej HW. Sestavení PC z komponentů jinejch výrobců neni kopání do HW.

Pidalin

Level 1

27. 12. 2015 17:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Steam hodinu nešel, stránky gamecopyworld zaznamenaly zvýšení návštěvnosti o 10000% :-D

Stejně ta steam bublina jednou sklaskne a o ty hry přijdem. ;-) Proto se svojí už nainstalovaný knihovny nikdy nezbavim, pak bude stačit jenom nahodit cracky až steam jednou klekne.

Predator5552

Level 1

26. 12. 2015 16:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@KamiLZ: Zajímavé proč si vytvořil nový steam a nedal jsem info od tvého?
Když to nemůže mít žádné následky :-)

Tímto končím a jdu jsi něco zahrát. Pokud steam bude online a ne jak poslední dva dny :-)

TomKQT

Level 1

26. 12. 2015 16:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Trochu offtopic:
Steam teď bohužel je více mrtvý než funkční, asi je potřeba dívat se spíše ráno než večer. A už vůbec ne v době, kdy se mění denní nabídka, to fakt nemá smysl...

h4nsasjks

Level 1

26. 12. 2015 15:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Predator5552: Nezakecávej to, akorát se ztrapňuješ... Evidentně jsi nedomyslel, že k tomu aby jsi někomu ukradl účet potřebuješ i heslo k emailu, jinak ti je ten email k ničemu...

Jinak uvádět takhle někam do diskuzí email je pěkná hovadina, pak se člověk nemůže divit, že mu tam začne chodit spam...

Predator5552

Level 1

26. 12. 2015 13:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@case.a: V tom že když víš k jakého steam účtu patří jaký email můžeš si s účtem dělat co chceš.
Většina lidí používá pouze email zabezpečení.
Já mám i tel. a vše možné. Protože i přes silné heslo už jsem pokus o ukradení steamu zažil.

Predator5552

Level 1

26. 12. 2015 13:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@case.a: Na steamu zjištění emailu a tel. je velký problém!
Samo o sobě tyto údaje lze dohledat. Problém je to že když víš k jakému steam účtu patří je to problém!

Predator5552

Level 1

26. 12. 2015 13:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Koukám nikoho tu nezaráží že se o tomhle dozvídá pouze v "mediích".
Čekal bych email od steamu typu "překontrolujte si účet, došlo k narušení"
Prostě pořád to jsou jen amatéři a lháři.

Tataboj

Level 1

26. 12. 2015 13:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Leckie: Přesně, jak si jen mohl dovolit tě opravit.

Malekith

Level 1

26. 12. 2015 12:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak pokud si vzala mé číslo nějaká sexy hráčka, tak jakýpak průser? :D.. Blbé by bylo, kdyby si s číslem vzala i údaje na platební kartu....

Wumitai@seznam.cz

Level 1

26. 12. 2015 11:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

já bych to nijak neřešil, přeci jenom sem konzolový hráč, ale moje příbuzná, do toho včera vrazila docela dost peněz a že pak bude nakupovat hry, celá natěšená a teď jako tohle ? no to je průser roku

Tataboj

Level 1

26. 12. 2015 11:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@red-icius: https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Hyperbola_(literatura)

@_d0p3: Steam mi za celou dobu používání nešel spustit... dvakrát. A na nic jiného si nevzpomínám.

EnterTheNameHere

Level 1

26. 12. 2015 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tataboj: To, že se Sony stává, že jim sem tam ukloznou informace o nás uživatelích neznamená to, že se to tím stává normou. Jakýkoliv únik jakýchkoliv osobních informací je průser majestátních rozměrů, ať je pravidelný či jednou za deset let.

HumanDeath

Level 1

26. 12. 2015 09:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já s tvrzením "průser majestátních rozměrů" souhlasím, protože Steam je profesionální služba a takováhle věc se prostě v téhle lize nesmí stát! Nezáleží na tom, že šlo třeba jen o viditelnost jmen, mailů a čísel.

Nigfire

Level 0

26. 12. 2015 09:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tady se zase dělá z komára velbloud. E-mailová adresa ani telefonní číslo nejsou žádné citlivé údaje. Platební systém zůstal bezpečný stejně jako uložené karty. Nevím co tu plašíte.

Minstriel@seznam.cz

Level 1

30. 12. 2015 11:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pidalin: Tak já mluvil o originálních dvd. Na ty hry stále vychází v současné době :). A pokud by ti kleknul HDD že by zkrátka nešel ani opravit, tak asi nic moc.

Tataboj

Level 1

29. 12. 2015 20:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pidalin: Já mám všechno nainstalovaný. A pokud se bude nad Steamem smrákat, tak to nejmenší je si ty hry nainstalovat a zachovat.

EnterTheNameHere

Level 1

29. 12. 2015 12:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pidalin: MS se s emulátorem sere, režim kompatibility je v podstatě emulátor či virtual machine, ale udržovat takový emulátor několik generací starých OS často znamená slušné obcházení pravidel, protože vývojáři často (ať už nevědomě či úmyslně) využívali neoficiální možnosti, které OS sám o sobě nenabízel k využití, ale používal je v pozadí, a ke kterým jsi se mohl dostat jen pokud jsi na vlastní pěst zkoumal jak to v pozadí OS funguje.

Četl jsem hodně článků od vývojářů z M$ týmů, kdy (píšu z paměti, takže detaily se můžou lišit, ale význam zůstává) např. opravili chybu, která u dialogů způsobovala přetečení paměti. Najednou jim začaly chodit zprávy o pádu jisté aplikace od nějaké společnosti. Když se na jejich aplikaci kouknuli, zjistili, že místo toho, aby dialog používali jak měl být dle dokumentace používán, oni použili pouze nějaké nezdokumentované části, aby tak dosáhli možnosti udělat si dialog po svém. Takže oprava chyby u tohoto dialogu znamenala okamžité spadnutí dané aplikace, když se pokusila části dialogu použít jako doposud.

Vzhledem k tomu, že daná aplikace byla rozšířená a přestala fungovat všem (ke kterým se oprava chyby dostala), nemohli spoléhat na to, že daná společnost jejich aplikaci opraví, což by mohlo trvat a mezitím by ta aplikace "nevinným" uživatelům nefungovala, a tak přistoupili k tomu, že udělali "zpětnou kompatibilitu".

Nejdřív detekovali, jestli náhodou aplikace nechce použít dialog tím neoficiálním způsobem - v tom případě se dialog měl chovat tak, jak se choval doposud, kdy chyba není opravená - a teprve pokud zjistí, že se nesnaží dialog takto použít, pak pokračovat s opraveným kódem. Výsledek tak je, že místo jednoduchého opravení chyby teď mají kód pro detekci úmyslného použití kódu s chybou, kód pro dialog s chybou (byť opravenou) a kód pro opravený dialog.

U DOSu je to ještě horší, protože tam byl přístup k hardwaru velmi individuální, ne jako dnes, kdy OS nabízí standardní možnosti jak komunikovat s různými technologiemi, zařízeními apod. U DOSu jsou hacky jako nějaký nepochopitelný přístup k paměti, který dokázal vysvětlit snad jen jeho autor, či úpravy, které obchází různé nedostatky (zvuková karta s nedostatečnou pamětí) naprosto běžnou záležitostí.

Není to tak o tom, že dnešní počítač by vlastně tyhle hry měl rozeběhnout v naprosté pohodě - výkon na to má - ale je to o tom, že tehdy dělala hra něco, co ji dnes naopak zpomaluje či způsobí zásah OS, který radši zakročí, aby nedošlo k porušení hardwaru či dat - jenže tehdy to problém nebyl.

Osobně bych nechtěl dělat v týmu pracujícím na emulátoru starého systému, který musí řešit všechny tyhle maličkosti a vlastně tak napodobovat chování (či móresy) starých počítačů.

Tataboj

Level 1

29. 12. 2015 09:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

I kdyby Steam krachnul, tak je možné teoreticky hrát v offline režimu, ne?

Minstriel@seznam.cz

Level 1

28. 12. 2015 22:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@richmond688: Myslím že řešíte zbytečnosti a pouhé spekulace, nic ve zlém :).
Pokud mám hry zakoupené a z nějakého důvodu nepůjdou hrát (nepůjde steam), tak si je s klidným srdcem stáhnu :).
Spíš mi v minulosti dělalo problém škrábnuté dvd a nebo rovnou někde ztracené. I dvd mohou časem ztrácet data či se poškodit a hru nemusíš po x letech nainstalovat.

ps: na druhou stranu nemusím díky steamu řešit uložené pozice a achivmenty.
Stáhnu to na noťas a nebo na další pc a vše tam s klidem je a pokud vezmu v potaz rychlosti steamu, tak jsem měl rekord stahování myslím u MGS V, kde se vyšplhala na krásných 29 mb/s.

Pidalin

Level 1

27. 12. 2015 18:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tataboj: Steam controler je jenom ovladač ke konzoli, takže opět cizí HW, Valve si na to maximálně tak odlejvá tělo do kterýho se to všechno naskládá. Link je podobnej příklad. Jediný co Valvu nemůžu upřít je to že všechny ty věci oživí vlastním softwarem, to je pravda, ale výrobce HW to fakt neni. To bych pak byl výrobce HW asi i já když jsem si u myši provrtal kolečko a nahradil osičku kovovou tyčkou. ;-)