Diskuze: Trump obviňuje hry za střelbu v El Pasu

Drew

Level 1

8. 8. 2019 08:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@prso: Statistikou se dá dokázat cokoli, když ji správně navrhneš. Možná není správná formulace záchrana života, ale záchrana od trestného činu. To znamená, že někoho zbraň mohla zachránit "jen" od ztráty 200 dolarů, pořád je to ale užitečné.

Abychom to shrnuli, názor na zbraně má prostě každý jiný a je to tak správně. Pro mě to představuje důležitej prvek sebeobrany, kterej bych nikomu nebral. A jak zastavit podobné magory jako byl ten v El Pasu a Daytonu? Je to smutné, ale nijak, proti tomu se prostě nejde bránit.

Když se vrátíme úplně na začátek, vadí mi tenhle článek. Soudruh Raudenský v něm nehorázně lže a píše do něj nějaké své pocity. Ale co, pár dětí si to asi přečetlo, takže účel splněn, pár ovlivněných myslí to získalo. Dobrá práce, možná bude i povýšen!

Obecně je ten witch hunt na Trumpa neskutečnej. Má chyby? Ano, má, ale co je moc, to je moc. Vtipné je, že stejná média, která roky píšou o hrách ve špatném světle, najednou otočila o 180°, protože to řekl Trump. Až prohlásí "obloha je modrá," všichni se s ním začnou hádat, že to tak není. 3 roky čelí neustálému obviňování z každé blbosti, nikdy mu nic nebylo dokázáno, tak se vymýšlí další a další ( a absurdnější) věci. Bohužel, i na něm už se to podepisuje a poslední dobou chybuje. Co se ještě před měsícem zdálo jako jasná věc ( Trump 2020) už teď tak jisté není, ale může si za to sám, podlehl tlaku. Na druhou stranu, kdo by nepodlehl, když si vystaven něčemu takovému.

Levice neskutečným způsobem rozděluje společnost a je to nebezpečné. Dobře to pojmenoval profesor Princetonu, v USA momentálně probíhá "cold civil war." Jsem zvědavej na události 17. srpna v Portlandu, to bude masakr. Brzy už to nebude pouze studená válka ( v některých případech už není ani teď). Nevím, jak ostatní, ale já bydlet v USA, tak v současnosti bez zbraně z baráku nevylezu.

KnedlikCZ

Level 1

8. 8. 2019 07:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mě se vždycky líbí jak se tu všichni snažíte přesvědčit toho druhého o své pravdě ale je to naprosto k ničemu a jen tu ztrácíte čas. Jen tak mimo on tu někdo sleduje toho šaška Jimmyho Kimmela?! :o) No jak se říká proti gustu žádný dišputát.

Drew

Level 1

7. 8. 2019 20:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: Tak zadej do googlu třeba "people saved by guns in USA" a vyjede ti toho mraky, můžeš si vybrat. Na CDC se pak odkazují všichni, pokud píšou o téhle statistice, to snad proběhlo dokonce i českými médii. Nechtěl jsem tě nijak urazit, ale kdybych se měl na každou kravinu všech ptát a prosit o odkaz, tak nedělám v diskuzi nic jinýho. To si to radši za tu minutu najdu sám, mám to rychleji a zároveň si můžu najít víc zdrojů a informace si ověřit.

Drew

Level 1

7. 8. 2019 18:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@prso: První normální příspěvek, děkuju. Samozřejmě se to nedá považovat jako 100% pravda ( co dneska ano), ale je to nejblíž tvrdým datům. Zbytek je brak.

Jinak pro všechny milovníky zbraní. Brazílie má na držení zbraně opravdu neuvěřitelně přísné podmínky ( byť se to tam zlepšuje, pochopili, že to jediné jim může pomoct) přesto bylo 64 000 vražd a v 73% případů to zahrnovalo zbraně. Na 100 000 obyvatel tam připadá 30 vražd. To moc nesedí k názoru " mohou za to zbraně, zakažte je."

Když to budu brát v procentech na počet obyvatel, tak v USA připadá zhruba 120 zbraní na 100 obyvatel, to znamená 120%. V ČR je to nějakých 10%. USA má 5 vražd na 100k obyvatel, ČR 0,6. Takže ve střelných zbraních to opravdu není, je to v lidech. Ale to moc nesedí k zakazování všeho možného a kontrole státu nad vším, jak by si mnozí přáli ...

Mitsurugi

Level 1

7. 8. 2019 17:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Drew7878: Můžeš sem prosím dát nějaký odkaz na ty 2 miliony?

Malekith

Level 1

7. 8. 2019 16:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

O jej politické téma na Hrej :D. A samozřejmě jsou přítomní všichni ti.... no :D Raději to číst nebudu.

Dr.One

Level 1

7. 8. 2019 13:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1) dávat do souvislosti postoj k regulaci zbraní a politickou inklinaci je poměrně "krejzy"
2) zaslechl jsem rozumný názor od zpravodaje ČT (ano, dle některých zde asi nějaká propagandavize), který se (řečnicky) ptal, nač potřebují civilisti poloautomaty, neřku-li automatické zbraně - zjistěte si, jak legislativa v otázce zbraní funguje u nás a jak v USA a snad to některým dojde, kde by mohla být cesta

Ocelotr NN

Level 1

7. 8. 2019 13:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Drew7878: Breaking News. Zbraň zachránila tonoucího člověka. Populární M16 byla na dovolené, když si všimla rukou nad hladinou Tálinského rybníka, Neváhala ani chvilku a skočilla do vody a zachránila osmapadesátiletého Jarmila K. z Přelouče. Po té co zachráněný dostal dýchání z hlavně do úst odkráčel po svých a těší se dobrému zdraví. ZDROJ: BLESK A HROM.cz

Drew

Level 1

7. 8. 2019 11:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: Trh se vždycky přizpůsobí, zbraně tady budou, i kdyby se celosvětově zakázaly.

Mitsurugi

Level 1

7. 8. 2019 11:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Drew7878: Srovnávat černý trh s drogami a zbraněmi nedává moc smysl. Drogy se snadno vyrábějí i snadno pašují (relativně), zbraně se takhle pokoutně těžko vyrábějí a těžko se pašují. Tím neříkám, že souhlasím se zákazem zbraní, jenom že to srovnání nedává moc smysl.

Drew

Level 1

7. 8. 2019 10:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@prso: Wrong. Pokud o nějakým výroku prohlásíš ( bez ohledu na to, kdy a od koho zazněl), že je fašistickej a rasistickej, tak to nelze žádným způsobem změnit. Prostě tato slova tímto hodnotíš. Pokud bys souhlasil s nějakým odstavcem v Mein Kampf, neznamená to, že si podporovatel Hitlera. To by platilo pouze v případě, kdy svět vnímáš černobíle. Klidně můžeš s 10% názorů Hitlera souhlasit a pořád to z tebe nedělá fašistu a jeho obdivovatele.

Stejně tak to neberu způsobem, že 100% věcí od demokratů ( dnes už bohužel spíše socanů a komunistů) je špatně a 100% věcí od republikánů správně. Není a nikdy to tak nebude. Politika vždycky byla o kompromisech a nějakém jednání. Dnes už spousta lidí nepřijímá jiný názor a není schopna ani ochotna se o tom normálně bavit. Nejvíc je to patrné právě od levice.

Upřímně jsem nikdy nepochopil, co lidi na socialismu tak láká, protože se zkoušel již mnohokrát na spoustě místech a nikdy to nefungovalo. Neexistuje jedinej stát, kde by socialismus přinesl dlouhodobě něco pozitivního. Jsem rád, že si nakousl rovnou i Baltimore, to je krásnej příklad, jak vedení socanama dopadá. Stejně tak je díky nim zničen naprosto nádhernej stát jménem Kalifornie, kde na ulici najdeš hlavně hovna a injekční stříkačky. Existují také podezření na středověké nemoci. Takhle dopadá dlouhodobá vláda socialismu.

Naštěstí existují lidé ( jako na odkazu níže), kteří se vydají přímo na " místo činu" a snaží se lidem pomoci. Ne jako Elijah Cummings, kterej jenom roky plácá z teplého křesla kraviny a pro komunitu nic neudělá. Můžeš sám posoudit, jak jsou místní za Trumpovo výroky rádi, protože se o tom konečně začalo mluvit a je naděje na změnu.

https://www.youtube.com/watch?v=TGCfvWqaHnU

Drew

Level 1

7. 8. 2019 08:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@red-icius: Pocity a dojmy rád přenechám druhé straně, ta totiž nehraje na fakta. Například moje statistika "vycucaná z prstu" o poměru zachráněných / obětí je přímo od CDS ( Centers for Disease Control and Prevention), což je státní úřad. Já zdroje jako seznam, idnes, bbc a další odpad nepoužívám, že ty si tam něco přečteš neznamená, že to je pravda. Tvoje výrazy jako "rychlopalnej samopal" a to, že s ním někdo bude běhat po ulici jenom ukazuje, jak tomu nerozumíš, tím bych to uzavřel.

@Ocelotr2.1: Děkuji za pobavení. Tvůj komunistický pohled na věci už ze zdejších diskuzí znám, takže se nebudu ani namáhat.

@rothacek: Nijak pravidelně, ale Steven je strašně chytrej chlap. Mě baví především série "Change my mind," protože tam dochází k přímé interakci s lidmi a je tam vidět, jak argumenty dochází rychle a pocity proti tvrdým faktům nestačí.

Na takové pobavení ohledně lidí pak doporučuju kanál "Liberty hangout." Ne, že by to byl nějaký relevantní zdroj informací, jen je zábava vidět ty lidi. Zrovna včera to bylo výborný, protože se přečetlo pár agresivnějších výroků. V momentě, kdy si lidé mysleli, že to jsou slova Trumpa, to bylo strašně rasistický a fašistický. Kouzelná byla chvíle, kdy zjistili, že to řekl Elijah Cummings, což je demokrat a ještě k tomu černoch. To už najednou na tom nic fašistickýho ani rasistickýho nebylo a snažili se vykoktávat nějakou výmluvu, takových věcí tam je spousta. Říká se tomu "double standards."

Co se týká youtubu, tak tohle je spíš k pobavení, ale taky je dobré se nad hloupostí lidí zasmát. Pokud by chtěl člověk koukat na něco inteligentnějšího, určitě bych Stevena doporučil, dobrej je třeba i Tim Pool, stejně tak Joe Rogan nemá špatný podcasty.

rothacek

Level 1

7. 8. 2019 06:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Drew7878: Taky koukáš na Stevna Crowdera že? Jinak tu ty sociály a komouše dobře ničíš. :-D

Ocelotr NN

Level 1

7. 8. 2019 05:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Drew7878: Máš v tý svý propagandistický statistice o skvělosti zbraní, kolik lidí ročně v USA zemře díky nehodě se střelnou zbraní ?
Kolik je jich zastřeleno, protože nechtěně vstoupili na pozemek nějakejýho vymazanýho vidláka.

K tvému argumentu o počtu zachráněných - 40 000 lidí zemřelo loni v USA na smrt střelnou zbraní, kdyby zbraně nebyly na trhu (bílém či černém) nemuselo by se tolik lidí zachraňovat - to k počtu 2000 000 zachráněných.

Je prostě hovadina, aby měli civilové střelnou zbraň.
Masový střílení se děje jen v USA a jediným důvodem je dostupnost zbraní.
Nemůžou je zakázat, protože jsou největším výrobcem a vývozcem zbraní na světě a maj moc lidí ve zbrojním průmyslu.

Takže být Trumpem, bych řekl pravdu:

"Heleďte se, mě absolutně nezajímá kolik lidí bylo/bude zastřelenejch ve školách či na ulicích, počet mrtvých není tak vysoký, abychom kvůli tomu zbraně omezili. Zbraně a outsourcing války nás živí, přispívají podstatnými penězmi do naší krachující ekonomiky a z tohoto hlediska je potřebujeme. Sorry people, jde o prachy."

P.S. Bylo by fakt vtipný kdyby Amíkům zakázali násilný videohry. To by se to teprve v ulicích rozjelo.

Drew

Level 1

6. 8. 2019 22:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ještě tu mám jeden pěknej odkaz, tentokrát ohledně střelce v Daytonu. To se bude autorovi článku a pár zdejším jedincům líbit, dle jejich logiky by za to měla nést odpovědnost daná strana, protože přeci přebíral jejich názory ...

https://www.youtube.com/watch?v=K2pS4XCD13s

vesly

Level 1

6. 8. 2019 17:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Drew7878: Nenech se vysmát. Samozřejmě, že i nelegální držení zbraně je v US daleko běžnější než v zemích kde je přísnější regulace a není v oběhu tolik zbraní.
Podle tvojí zvrázené logiky by teda asi měli v US nosit všichni zbraně, aby se mohli bránit, když někomu prdne v bedně. ( To by to dopadlo...omg)

Faktem je, že všechny země kde je přísnější regulace zbraní a jejich nošení, jsou bezpečnější než ty kde je velmi liberální politika v této oblasti.

Tady jsou zajímavé data a statistiky. Myslím, že to mluví za vše!

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-41488081

Drew

Level 1

6. 8. 2019 15:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@vesly: A o jakou statistiku že se to opíráš? Máš totiž pravdu, ta nelže. Většina těchhle mass shootings je provedena nelegálně drženou zbraní, takže zakázat všem držet zbraň situaci maximálně zhorší, nikdo nebude mít možnost se legálně bránit. A černej trh se zbraněma tady bude pořád.

Ještě jedna statistika je zajímavá. Ročně umře v USA díky zbraním 40 000 lidí, do čehož se počítají i sebevraždy, když ty vynecháme, tak reálné číslo se pohybuje kolem 20 000. Počet lidí, kteří jsou díky zbrani zachráněni od trestného činu je 500 000 - 3 000 000, to se těžko počítá, ale reálné číslo se odhaduje kolem 2 000 000.

Takže jaký další argument a statistiky o zbraních tam máš?

Drew

Level 1

6. 8. 2019 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jsoucno: Každý bohužel zbraň nemá, kdyby ano, tak alespoň nebylo tolik obětí a magora by někdo rychle zneškodnil. Nevím, co máš proti střelným zbraním a proč bys chtěl brát lidem právo na obranu, tomu argumentu jsem nikdy nerozuměl.

MagicGnomeCZ: Na tom není nic rasistického, pokud si ovšem přečteš jenom nadpis, pak to chápu. Dále je článek psaný jednostranně a chybí komentář strany druhé. Zdroje, na které tam odkazují už jsou opravdu k pobavení, CNN a The Guardian ...

Jsoucno

Level 1

6. 8. 2019 14:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Drew7878: Jezisi tak neni no, je to proste pohodar, ktery vlastne je fajn, jenom chce dobro na zemi a tak se snazi...

a prave proto treba chce selektivni obcanstvi, protoze "make America white again" a ta zidka je nejlepsi reseni, ktere mohl vymyslet aby se lidi do skvele a hrde ameriky nesrali.

Protoze to je zem, kde kazdy ma zbran ale je zakaz podavat plesnivy syr, protoze neprosel pasterizaci a muze te zabit :D :D

Trump je proste debil a timhle vyrokem si akorat snazi najit nejakou obet. Ale to se dela furt, financni krize se taky hodila na imigranty, nez na ty vykuky z Wall Street

red-icius

Level 23

6. 8. 2019 14:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Drew7878: to není o pocitech autora, Trump je otevřeně rasistický a staví politiku na nenávisti vůči mexičanům. U něho je řada projevů rasistická, bez jakýhokoli zbytečnýho podtextu. A střelec použil ve svém manifestu rétoriku a slova přávě Trumpa. Ale nic, jen se opírám o Trumpův twitter, ty máš možná jiné zdroje :D

barth731

Level 1

6. 8. 2019 13:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jenom je zvláštní že hry, obzvláště střílečky se hrajou po celém světě, a to i u nás, a střílí se na školách a jinde jenom v USA tak kde udělali soudruzi z Ameriky chybu??? Myslím že války vedené po celém světě Amerikou taky nejsou kvůli tomu že by pan Tramp hrál příliš hry ale kvůli penězům a ropě.V podstatě rozjeb... celou Asii a teď už vlastně i Evropu a Afriku, což začlo vymyšleným nálezem chemických zbraní v Iráku které se tam ale nikdy nenašli ale o tom se už dávno nesmí mluvit. Ať je třeba Rusko taky pěkný neřád tak hájí zájmy své země v rámci svého území nikoli jako Amerika vedení několika válečných konfliktů po celém světě.Všechny ty co si u nas hrajou na Armyspasnou hru s pistolí u pasu a bojovym psem na voditku cvičeným při každém zvednutí cizí ruky okamžitě zaútočit , kteří po třech pivech v hospodě hned řešili sebemenší problém tasením zbraně a vypuštěním psa, tak ty bych přestěhoval do té dokonalé Ameriky kde by mohly svůj poteciál dál rozvíjet.

Drew

Level 1

6. 8. 2019 12:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@prso: No, na to se dá použít stejný argument, 99,9% není radikálních, spojitost je tam asi stejná jako s těma hrama. Obě strany to vzaly za špatný konec, umřelo spoustu lidí a životy mnoha rodin se během chvíle naprosto změnily a ihned se to začalo používat jako politický boj. Opozice viní zbraně ( což je naprostej blábol, úplně na stejné úrovni jako ty hry) a druhá strana zase vymýšlí na "obranu" blbosti.

V příspěvku jsem chtěl ale vypíchnout hlavně to naprosto lživé tvrzení autora o Mexičanech a Hispáncích. Takový pocity ať si nechá někam do soukromí.

prso

Level 1

6. 8. 2019 11:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Drew7878: Souvislost s psychickym onemocněním je asi taková jako s těma hrama, stejně jako 99,9 procent hráčů se nikdy násilí nedopustí, se ho nedopustí 99,9 procent psychicky nemocnejch lidí. Trump jede klasickej bullshit, kterýmu věřej jenom jeho fanatický fans. Jestli ale nevidíš souvislost mezi jeho rétorikou a radikalizací těchhle ozbrojenejch debilů, tak jí vidět nechceš.

martin115

Level 1

6. 8. 2019 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Koukal jsem na Jimmyho Kimmela, který dobře poukázal na to,že videohry se hrají po celém světě, ale jen v USA se tohle děje pravidelně. Takže souvislost tam rozhodně není žádná.

Mitsurugi

Level 1

7. 8. 2019 20:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Drew7878: Samozřejmě, že vím jak googlit, ale jak mám proboha vědět, jestli se dívám na to samé co ty, když nevím na co se díváš? Nedal jsi tu jediný zdroj (říct CDC fakt nestačí) a místo abys mi poslal jeden debilní odkaz, tak mi začneš vykládat jak neumím googlit a že to nemá cenu, tak si představuješ normální diskuzi? Jenom mě to co říkáš zajímá a chci si o tom zjistit víc, nic víc.