Diskuze: Steam představuje přenosy hraní

TomKQT

Level 1

3. 12. 2014 16:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pidalin: Fakt sranda, jak počítáš a hrozně ti vadí jednotky hodin při stahování, ale nezmiňuješ čas nutný pro fyzické koupení hry. Možná máš vhodný obchod přímo cestou domů ze školy, ale všichni to tak nemají. Když jsem ještě kupoval hry fyzicky, stejně to vždycky kvůli úspoře financí (a svým způsobem i času, protože obchod po cestě nemám) končilo objednáním na internetu. A rázem se pohybujeme ve dnech, nikoliv hodinách.
Při "digitálním" nákupu na GOGu peníze nevyhazuješ, ale při tomtéž na Steamu ano? V čem je ten rozdíl?

My, kterým Steam nevadí, taky chceme hry hrát a ne furt něco řešit. A světe div se - právě v tomto nám Steam obrovsky pomáhá. Prostě hru na Steam Shopu najdu, zaplatím, stáhnu, hraju, nic neřeším. Nemusím lítat po obchodech, nemusím dějat D.J. s médii, nemusím je skladovat a při každém dalším hraní strkat do PC atd.

Pidalin

Level 1

3. 12. 2014 11:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jarcze: Tam šlo o počet aktivací a instalací. Pokud máš jeden OS celou dobu a neměl jsi z žádnýho důvodu potřebu to přeinstalovávat tak jsi ten problém nejspíš ani nezaznamenal.

tady třeba o tom psali http://www.svethardware.cz/steam-a-ti-ostatni/38141

Hele STEAM by měl udělat jednu věc a to dovolit instalovat bez toho programu STEAM a až pak následně tu hru na tom steamu třeba aktivovat, ale hlavně aby měl člověk možnost tu hru nainstalovat a dostat se k souborům tý hry. Samozřejmě někdo by řekl že pak si tam hodim crack, ale o to vubec nejde. Jde o to se k tý hře dostat i když se něco stane se steamem. Taky by měl steam vytvořit ňáký psolečný podmínky pro všechny hry, že by například nesměly vydávat nedodělaný hry a aby se u krabicovek nemuselo nic stahovat. Bohužel vývojáři za to nemůžou, to je jasný že vývojář by to radši dal bez DRM, jenomže nemůže.
Doufam že si CD Projekt vytvoří velký vydavatelství s politikou bez DRM a přetáhne k sobě ňáký vývojáře.

Pidalin

Level 1

3. 12. 2014 11:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: ANTI STEAM liga vždycky zvítězí!!!

@bares69: Budoucnost hraní je samozřejmě bez DRM. Stahovat ručně patche sice neni až takovej problém, ale co brání vývojářům aby to do her implementovali přímo jako to měly starší hry? Prostě bude v menu hry položka zkontrolovat aktualizace. Nebo případně ať teda ten steam řeší jenom tohle a můžu ho sputit jenom když budu mít chuť stahovat patche.
A hlavně za to že se vydávaj hry nedodělaný může v první řadě taky STEAM.

"Hledat řešení herních problému po x diskuzích (na steamu je jen jedna ke konkrétní hře)?
Muset si po x webech hledat, aby ses dozvěděl názor široké herní komunity na hru, než ji koupíš (na Steamu, co názor, to jeden uživatel, co hru hrál, máš přehled, jaké má se hrou zkušenosti a podle toho odhadnout hodnotu názoru)?"

MÁME GOOGLE

"Abys musel hru koupit znovu, jakmile se ti poškodí DVD?"

O DVD jsem nic neřikal a seriózní vydavatel ti poškozený DVD vymění. Když budou hry bez DRM tak je uplně jedno jak budou distribuovaný, protože si to můžeš zkopírovat třeba 350x kam chceš.

Mitsurugi

Level 1

3. 12. 2014 09:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bares69: A co je ještě zajímavější je to, že Denuvo dokázalo, že pirátství nijak zvlášť prodeje nepoškozuje. Necracknutelná Fifa 15 se prodávala zhruba stejně jako cracknutelná Fifa 14, Lords of the Fallen nezaznamenalo větší prodeje než jiné podobné cracknutelné hry a DA:I se taky neprodávalo lépe než stejně očekávané cracknutelné hry.

Vojta Dřevíkovský

Level 1

3. 12. 2014 08:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bares69: však jó, dejte mi minutku :)

Pidalin

Level 1

3. 12. 2014 00:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To je sice hezký ale někdo by radši hry bez DRM i s vědomím že ho nikdo nebude při hraní pozorovat. :-)

Vojta Dřevíkovský

Level 1

2. 12. 2014 20:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tomas: Nejen přátelé. Když zvolíš veřejné vysílání, objeví se stream v herním hubu :)

Arc

Level 1

2. 12. 2014 23:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@NakasiPes: Já se musím smát zase tobě, co naděláš :) BETA...
@Vojta Dřevíkovský - redaktor: Já sem taky skeptický v tomhle ohledu. Z pohledu casual streamera mě tam chybí jen pár věcí a Steam nesteam mě netankuje, ale z pohledu hc streamera mě tam chybí tuna věcí a nutnost mít steam acc je prostě další zbytečnost, která odrazuje diváky.

Uvidíme kterým směrem to Valve protlačí, už fakt potřebujem náhradu Twitche, to se prostě nedá :/

Vojta Dřevíkovský

Level 1

2. 12. 2014 20:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Arc: Jo takhle... No, to ne. Navíc si myslím, že to jen tak přístupné bez účtu na Steamu neuvolní.

Pidalin

Level 1

4. 12. 2014 09:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@TomKQT: Nesrovnávej prosimtě STEAM a GOG.com. Na gogu když si koupim a stáhnu hru tak si jí pak můžu nainstalovat svobodně a vim že buce fungovat do konce světa pokud to na těch OS pujde rozchodit. Proto nemam pocit že ty prachy vyhazuju.
U steamu vim že o ty hry jednou přijdu. Steam tady straší už 10 let, kdo mi zaručí že za 3 roky ještě bude fungovat? Nikdo. Ale kdyby steam jednou padnul tak pevně věřim že někdo přímo z jeho vývojářů by vydal ňákou cracknutou verzi která by vubec nepotřebovala žádný online přihlášení a rovnou by povolila instalovat a rozchodit ty hry bez nutnosti se někam přihlašovat a něco někde aktivovat.

A zajet si někam pro krabicovku je opravdu rychlejší než tu hru stahovat. V dnešní době kdy maj nový hry 40GB je rychlejší jet klidně 50 km. Jenomže to by sakra ta krabicovka nesměla pak dalších 10GB stahovat!!!! Nedodělaný hry dělaj protože díky steamu ten patch každej včas dostane a proto se nenamáhaj ty hry vydávat hotový. Si řeknou prostě: No tak jim to pak steam aktualizuje. A neobviňuj z toho vývojáře. Vývojář je v dnešní době obyčejnej dělník, pokud teda nemaj vlastní vydavatelství.

Mezi GOG a STEAM je rozdíl asi jako mezi kávobaronem a fair trade kafem. Kde to fair trade kafe nejenomže je kvalitnější a levnější, ale ještě jako bonus maj čestný podmínky pro svoje dělníky.

Neni něco na tom trhnu s hrama špatně když člověk při koupi hry přemejšlí o tom jaký to má DRM a jestli si to kvůli tomu koupí? Nebylo by teda lepší kdyby to DRM nemělo aby si to koupil každej koho tohle zajímá? GOG bude mít teďka taky vlastního klienta ale nebude nikoho nutit to používat ani přes to něco aktivovat. Zapnu ho kdy já budu chtít a hledat aktualizace budu taky kdy já budu chtít. STEAM si dělá co chce a kdy chce a já nemam optickej kabel sám pro sebe.
Už jenom to že pro hraní musim mít spuštěnej ňákej program je pro mě nepřijatelný.

Pidalin

Level 1

3. 12. 2014 19:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@TomKQT: Do školy už pár let sice nechodim (kdybych chodil tak neni co řešit, budu pirátit uplně všechno), ale radši si někam zajedu tu hru koupit než to hodiny stahovat. Nejde jenom o ten čas, jde taky o to že po tu dobu vlastně ostatní odstřihnu od internetu a sám nebudu moct nic dělat.
Nemam problém pro něco někam zajet, hned v den vydání to taky mít nemusim. Ale stahovat děsítky GB tak to mi vadí.

A některý hry prostě chci na tý poličce. ;-) Jako kdyby ty hry aspoň byly na tom steamu levnější, ale ona je ta krabicovka o dost levnější. Takhle jako chtěj přilákat lidi jo? Já si nemůžu dovolit dát 1200 Kč za něco tak zbytečnýho jako je hra a ještě s vědomim že 80% z těch peněz jde kdoví kam, protože ta digitální distribuce nestojí skoro nic, takže je to těžce nadhodnocený.

@Maurice: Gabe je hlavně nenažraný tlustý prase, už dávno to neni ten vývojář co se podílel na tak skvělejch hrách jako Half Life. Vždycky když ho vidim nebo čtu ňákej rozhovor tak si řikam že ten by klidně podepsal smlouvu s ďábelm kdyby pak měl víc peněz. Kašle na hráče, kašle na to co chtěj, jde mu jenom o zisk. Smutný je že takový osoba má zásadní vliv na 95% všech dnešních her, protože steam má dneska monopol na nově vydaný hry. Každý studio co nemá na to si to vydat samo musí souhlasit s podmínkama steamu který nejsou zrovna přívětivý pro vývojáře. Proto tak strašně fandim CD Projektu, protože se rozhodl že to zarazí a vydá si toho Zaklínače sám. Kdyby začali vydávat i jinejm studiím a bez DRM tak je to splněnej sen všech lidí jako já co strašně chtěj kupovat ale jsou znechucený dnešnim vývojem.

A je uplně jedno jestli je to krabicovka nebo je to kupovaný digitálně, o to tady nejde, to je o osobní volbě každýho hráče. Jde o to aby hry nevyžadovaly instalace a registrace do sraček třetích stran jako je třeba steam. Ať udělaj ňákej jednotnej updater kterej se bude starat o patche a s DRM ať jdou do prdele.

Pidalin

Level 1

3. 12. 2014 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bares69: Jo můžu samozřejmě, ale nejdřív si jí musim aktivovat na steamu a pak teprve mi to dovolí vidět soubory tý hry. A to je problém. Takže je jediný řešení zálohovat už nainstalovaný rozbalený hry který maj desítky GB když o ty hry do budoucna nechci přijít.
Připadá mi že vubec nechápeš o čem to vlastně mluvim. Celkem ti závidim že takový starosti nemáš a že dobrovolně chceš žít v totalitě a ještě tě donutili uvěřit že je to pro tebe lepší.

Nejlepší bylo tenkrát jak vyšel Half Life 2, v době kdy v ČR vštšina lidí neměla internet to chtělo aktivaci na steamu. A dneska je to podobný. V době kdy nová hra má 10GB day one patch máme O2 internet kterej stahuje tak kolem 800 kB/s takže člověk si přinese hru a než se do ní dostane tak už to maj piráti tejden stažený z torrentů.
Pokud se někdo chce chovat čestně tak je lepší tu hru upirátit a pak ty prachy poslat rovnou na účet vývojářům. ;-) Oni na tom vydělaj a my na tom taky vyděláme.

Jarcze

Level 1

3. 12. 2014 11:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pidalin:
Jako já mám všechny Batmany přes Steam a nějakou hrozivou DMR jsem u nich teda nezaregistroval. Prostě spustím a jedu. Navíc to mám všechno v jedný knihovně a při stahování se mi to rovnou i instaluje narozdíl třeba od GOGu takže já si na Steam ani v nejmenším nemůžu stěžovat.

Pidalin

Level 1

3. 12. 2014 11:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jarcze: Jako jedno je fakt a to musim STEAMu přiznat. Díky němu zanikly daleko horší způsoby DRM, ale to je asi tak jedinej bodu pro STEAM.
Nejhorší je když hra jede přes STEAM a ještě má svojí DRM jako třeba Batmani, to by si koupil jedině uplnej idiot nebo někdo kdo o tom neví.

Mitsurugi

Level 1

3. 12. 2014 10:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tataboj: Ani se nesnaž, nejen, že ho nepřesvědčíš o opaku, ani ho nepřesvědčíš o tom, aby alespoň uznal, že pro spoustu lidí Steam nabízí dost užitečné služby. Jenom docílíš toho, že zopakuje po miliónté svůj komentář a označí tě za idiota. Úplná ztráta času.

Pidalin

Level 1

3. 12. 2014 10:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tataboj: Přesně takovýho bota mam. A ano steam je jenom DRM který se snaží maskovat že neni. Ale jeho účel je jenom jeden - nedovolit nikomu nainstalovat koupenou hru aniž by měl nainstalovanej program od Valve a účet v něm. To je celej účel STEAMu. Lidi jsou takový idioti že to ještě chtěj.

@Mitsurugi: Samozřejmě že pirátství prodeje nijak zvlášť nepoškozuje. Kdo má prachy kupuje, kdo nemá prachy krade. Na tom ochrani nic nezměněj. Takže kdybych podnikal v oblasti her a muj cíl byl čistě zisk tak bych piráty vubec neřešil, ať si to pirátěj, žádnej zisk bych z nich stejně neměl tak proč bych měl plejtvat prostředkama na to abych se jima zabejval?

Jako co mě donutilo fakt víc kupovat byl právě GOG.com, protože ty starší hry prostě chci a díky tomu že to nemá DRM tak jim ty prachy dam rád, protože absence DRM je tak velká přidaná hodnota že se vyplatí za to zaplatit místo stahování tý hry někde ve staršim vydání a pak crackování.

Moje předpověď je že STEAM dostane tvrdou ránu až vyjde Zaklínač 3 a na GOGu začnou vycházet i nový hry. A kdyby STEAM ztratil monopol v digitálnim prodeji tak by vydavatelé časem možná i upustili od aktivace krabicovek na STEAMu, což je to za co bojuju.

Jinak oblibu steamu nejvíc vystihuje takový to: "Čau, tak co už sis to koupil?" "Ne, kašlu na to, to jede přes STEAM, si to stáhnu."

bares69

Level 1

3. 12. 2014 08:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vojta Dřevíkovský - redaktor: Atletické centrum? :D

Když už tak: http://www.gamespot.com/articles/2015-s-assassin-s-creed-victory-revealed-set-in-19/1100-6423938/

TomKQT

Level 1

3. 12. 2014 08:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Marcus: Aby sis zase do něčeho nekopnul, že. Mě třeba toto zajímavá nesrovnatelně více než nějaké Assassins z Londýna. (Ačkoliv to nijak nevyužiju, ale prostě mě ta informace zaujala.)

bares69

Level 1

3. 12. 2014 07:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Když už jsme u DRM, škoda, že na hrej.cz nezmíní takovou "maličkost", že ona nepřekonatelná DRM Denuvo padla, byla překonána. Takže z ní už není zase nic jiného, než penalizace poctivých hráčů, kteří si hru koupili a piráti se zase jen chytají za pupek smíchy, jak nic nezaplatili a ještě mají hry v lepší kvalitě bez otravných ochran.

https://www.youtube.com/watch?v=uetdmS0fMEY

PS: Po dlouhé době jedna dobrá věc, co přišla z Číny, nyní lze předpokládat, že se na Denuvo studia vykašlou, když už nemá smysl ho použít.

Arc

Level 1

2. 12. 2014 20:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@flash: To samé jak Twitch :)
@Vojta Dřevíkovský - redaktor: Jop to je fakt, ale nemůžeš koukat když nemáš účet, alespoň teď ne :-) Hodí tě to zpátky na Steam Community Hub.

TomKQT

Level 1

4. 12. 2014 09:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pidalin: Bohužel musím souhlasit s Martcem a jinými, Steam ti leží v žaludku, máš pro to spoustu důvodů, ale ty jsou buďto falešné nebo prostě vymyšlené tak nějak násilně.
Sám si odporuješ, jednou ti vadí že kvůli stahování pomalým internetem hraješ hru týden po pirátech, kteří ji stáhnou magicky okamžitě, pak ale najednou není problém nemít hru v den vydání a jet ji někam shánět.
Elektronická distribuce Steam je vyhození peněz, elektronická distribuce GOG není.
Nechceš Steam, protože nechceš být nucen cokoliv kolem her řešit, přitom právě toto Steam zajišťuje dokonale.
Dále - asi tě to překvapí, ale cena hry na DVD médiu není daná hlavně cenou DVD a obalu. To jsou korunové položky, doslova. Tvrdit (naznačovat), že při elektronické distribuci ty mohla hra stát jen 20 %, protože s tím nemá nikdo skoro žádné přímé náklady, je hodně naivní.
Mimochodem když jsou hry zbytečné, proč to vůbec řešíme? Najdi si lepší koníček. Já už taky nehraju, mám na prvním místě rodinu, pak dům a např. jsem na stará kolena (34) objevil koníček nový - kytaru.
Jo a tím jednotným updatovacím systémem asi myslíš něco jako třeba... dejme tomu ... Steam?

Máš to extrémně zjednodušené: DRM = zlo. Steam = DRM. Takže Steam = zlo.
Přitom všechny rovnice jsou mylné. Proč je DRM automaticky zlo? DRM je hodně obecný pojem. Proč je Steam DRM? Steam je služba, elektornická distribuce se speciálním klientem. Ano, ten klient funguje TAKÉ jako jakési DRM, ale to není jeho hlavní důvod.

Pidalin

Level 1

3. 12. 2014 16:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@TomKQT:
No právě... v jednotek hodin...
Já jsem 10 let zvyklej na ňákou rychlost, prostě tam vrazim dývko, nainstaluju a během půl hodiny hraju, od doby co je tu STEAM ale zprovoznění hry trvá v rámci jednotek hodin. No to je teda pokrok.
Piráti nemaj rychlejší internet, jenom ty hry maj často dřív, takže je ňáká rychlost stahování nemusí zajímat. Já si to v pátek přinesu z krámu KRABICOVKU a v sobotu se teprv dostanu do hry. To mě teda fakt nebaví.
A digitálně kupovat jedině na GOGu protože tam nemam pocit že ty prachy vyhazuju. U steamu když už nic jinýho tak mi zbyde aspoň ta krabička, kdybych si to tam měl kupovat digitálně tak mě asi odvezou do blázince protože bych z toho zešílel z toho pocitu že jim dávam prachy za nic, jenom za serial key kterej stojí víc než ta krabicovka.

Takže proč nás šikanujou a nutěj steam používat když o to nestojíme? Proč nemáme možnost volby? Ať si steam používá kdo chce, to je jeho věc. Já o to ale zájem nemam, já chci hrát a ne furt něco řešit.

TomKQT

Level 1

3. 12. 2014 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

10 GB při 800 kB/s stáhneš v rámci jednotek hodin. Jakto, že piráti už hru mají staženou týden?
Proč by automaticky piráti měli mít rychlejší internet? Není spíše chyba v tom, že ty díky svému přístupu musíš hru napřed fyzicky koupit, donést domů a nainstalovat?
Kdybys ji rovnou koupil na Steamu, mohl bys ji hrát pár hodin po vydání. Tyhle day-one patche jsou přímo v ní, takže by se klidně mohlo stát, že bys stahoval třeba jen o 2 GB více, než při instalaci z DVD.

bares69

Level 1

3. 12. 2014 11:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pidalin: Ehm...ty se ale můžeš dostat k souborů tvé hry, jak si myslíš, že se moduje? Je vidět, že o Steamu moc nevíš.....kde to je si najdi na googlu, jsi přeci expert.... :))

Jarcze

Level 1

3. 12. 2014 11:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pidalin:
Já nevím jestli si děláš prdel nebo to myslíš vážně tak raději reagovat nebudu.

Ale tohle mě rozsekalo.
seriózní vydavatel ti poškozený DVD vymění :-D