Zpět na článek

Diskuze: Mediální pochybení

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Hamt-Ath
Hamt-Ath
Level 1 Level 1
6. 3. 2008 16:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

2aqwarty: myslim ze eldorado nemluvil ani tak o vojacich ani o minulosti. spis neco jen neuvazil... podle me myslel lidi co nekoho zavrazdej (ano tesim se na polemiku o tom jestli je vrazda kdyz nekoho zabijes jako vojak :) )

kywi
kywi
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 06:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A kdyz sme u toho: Eldorado: mas recht, ztlata Casablanca :D

Reklama
aqwarty
aqwarty
Level 17 Level 17
5. 3. 2008 08:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

eldorado v jedno svem prispevkyu dole pise, ze
"člověk, co je schopnej zabít člověka...prostě není normální".
A tech par tisicu co v iraku a afganistanu zabijej ve velkym, a pak jdou domu ke sve manzelce a daji s k veceri hovezi stejk jsou normalni? A odpoved, ze on je "pan armada" z nej prece nedela cloveka o nic jineho nez jsi ty. Pokud ty pujdes k armade a postrilis tam 50 lidi, budes tak neco jineho? Ne, protoze po tom, co se vratis z prace (protoze soucasna vojenska sluzba je zamestnanim) si das doma jednu particku v nhl. Kdo je tu normalni?
A jen tak bokem, co je normalni? A kdo to urcuje? Jeste pred par staletimi, kdo nebyl schopnej zabit clovek (a nemuselo to byt v afektu) nebyl normalni. A kdyz pujdeme jeste dal, tak kdyz cesar verboval sve legie z galskej a germanskejch kmenu, tak se neptal jestli ti "normalni" lidi se chteji stat "nenormalnima". Jim vsem pripadalo normalni, ze ti useknou hlavu a ani nemrkne aby si vytrel krev z oci...
jestli mas pocit, ze kecam, opiram se napriklad o "Commentarii de bellum gallicum" od Caesara.

HiHi789
HiHi789
Level 1 Level 1
5. 3. 2008 08:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@aqwarty Aaaa klasik. Cetl jsi to v originale?

aqwarty
aqwarty
Level 17 Level 17
5. 3. 2008 09:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HiHi789 V originale jen par kapitol.

HiHi789
HiHi789
Level 1 Level 1
5. 3. 2008 09:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@aqwarty Zbabelec, lenoch nebo je prilis vytizeny?

mickthemage
mickthemage
Level 1 Level 1
5. 3. 2008 08:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@aqwarty nie, ani pan armada nie je "normalny", nikto "normalny" totiz nezabija, ergo neleze do armady - maly, ale podstatny detail :)

aqwarty
aqwarty
Level 17 Level 17
5. 3. 2008 09:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mickthemage Ano... nikdo normalni neleze do armady, a zajimave je, ze pred staletimi by ti rekli, ze jsi slaboch, protoze nedokazes zabit... jak se nam ty normy meni, ze?

mickthemage
mickthemage
Level 1 Level 1
5. 3. 2008 10:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@aqwarty zabijanie nebolo v ziadnej dobe normou, to je mozno tak tvoje zbozne prianie, ale v tom pripade je mi ta luto :)

ElDoRado1239
ElDoRado1239
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 21:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hra...

...co je hra ?

Hra je interaktivní syntéza obrazu, hudby, literatury a zvuků, která má za cíl emocionálně zapůsobit na lidského jedince.

Některá je prostá a má za cíl přinést "pouhé" uspokojení z jejího provozování a ovlivňování.
Jiná se snaží vyniknout jedním nebo více svými prvky, například umělecky zpracovaným grafickým zpracováním, nebo působivým hudebním doprovodem.
Nakonec, menšina jich slouží k zapůsobení určitým způsobem jako celek.

Srovnání s uměním je tedy na místě.
Ilustrace v Trnkách Brnkách, Kameňák, středního proud, tuctové FPS - to je onen "brak", který se snaží místně pobavit. Nemluvím o tom, že může dát více práce než kdejaké dílo umělecké nebo být slavnější, ale umělecké dílo vysoké hodnoty to není.
Gustav Klimt, 2001 : Vesmírná odyssea, Mozart, Portal - umění.

Hry mají nevýhodu i výhodu zároveň - mnohem větší potenciál umělecké hodnoty než ostatní formy umění, protože kombinuje knihu, obraz, film, hudbu a zároveň poskytuje pozorovateli s ní interagovat. Jak je ovšem těžké dosáhnout dostatečné úrovně kvality ve všech těchto aspektech, to je věc jiná...
Hra tedy o titul "umělecké dílo" přijde mnohem znáze, než například obraz, kde se stačí věnovat "pouze" jednomu aspektu.

...co říkáte, mohl bych být filozof a polemik ? :D

mickthemage
mickthemage
Level 1 Level 1
5. 3. 2008 08:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ElDoRado1239 Mnohost je imho prave problem hier. Povedzme, kym v jednom aspekte moze hra "umelecky" excelovat (hudobny, vytvarny), tak druhy ju dokaze absolutne pochovat (textovy aspekt) Alebo naopak. Pripadne vsetko sa zda byt na vysokej urovni, ale zistite, ze hra je po myslienkovej stranke absolutne plocha (co je, nebojim sa povedat tak 99,9% vsetkych hier)...

Na druhej strane, i film si musel prejst stadiom pohrdania a vyvinu, az dospel do bodu, kedy sa s vami nikto nebude hadat o tom, ci je film ako medium vhodne nazvyvat umenim...

Novych veci sa ludia boja, pretoze im nerozumeju. Mozno tak generacia, dve a nahlad sa trocha zmeni... Ale tiez by sa mal aj niekto snazit, aby sa nahlad zmenil. Sam sa urcite nezmeni. Ale pokial hracom bude stacit bezmyslienkovita stupidita a vyvojarom to tak bude vyhovovat....... :)

HiHi789
HiHi789
Level 1 Level 1
5. 3. 2008 08:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mickthemage Ploche? Me teda v hrach moc o samotny pribeh nejde. Spise o celkovou atmosferu - charakter hry. Neni dulezita technologie ale stylovost.

HiHi789
HiHi789
Level 1 Level 1
5. 3. 2008 05:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ElDoRado1239 No vidis. Presne tohle jsem se pokousel vysvetlit ve skole. Spoluzaci natozpak ucitele opovrhovali i umeleckym Samorostem. Hlavne ze socha velkeho okvetinkovaneho "plysoveho" medvidka je retro. Jak si umelci mohou stezovat na konzervativnost lidi, kdyz jsou sami konzervativni?

risix
risix
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 16:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Souhlasím že normální lidi dokážou oddělit realitu od virtuálního světa. Ty co jdou vystřílet školu mají jiný impuls než akční film nebo hru . Nedovedu si představit kdyby se někdo nechal inspirovat posledním Rambo Do pekla a zpět

Reklama
deloix
deloix
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 14:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V nasilnosti ve filmu a ve hře vidim ten rozdil v tom, že ve filmu to vetsinou vypada realneji než ve hře a tak si myslim že kdyby někoho tohle ovlivnilo, tak to bude spis ze 18% akční film, ze 2% hra a z 80% jeho demence a okolní lidi.. vzdycky kdyz nekdo vystrilel v USA skolu tak to bylo kvuli spoluzakum nebo ucitelum, kterří na něj delali psychickej natlak.

ElDoRado1239
ElDoRado1239
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 15:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@deloix Ve filmu se zase na násilí pasivně díváš, ve hře ho aktivně provádíš.

Jenže člověk, co je schopnej zabít člověka a není to v sebeobraně nebo silném afektu ( např. nachytáte doma vraha, jak vám zabil manželku a děti a bere si jejich hlavy do baťůžku - v tu chvíli mít po ruce zbraň, kdo by nevysřelil... ) prostě není normální. Takže je tak i tak potřeba ho "vyřadit" ze společnosti.
Ať už ho převychovat s nadějí na úspěch, věznit ( v podstatě nesmyslně, to ho asi těžko zbaví deviace ) a nebo odstavit na nějaký pustý ostrov vyvrhelů.

Hra z něj vraha rozhodně neudělá, maximálně ho inspiruje jaký typ vraždy by rád spáchal. Stejně to ale není normální člověk...
Toho neovlivní ani hra, ani film.

Toť můj názor. Vrahové nejsou normální lidi...

busines
busines
Level 1 Level 1
6. 3. 2008 17:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

osobne bych umyslne nikoho nezabil a do armady nelezu.Zabiti ale povazuju za normalni jev,ktery je v prirode bezny.Silnejsi vyhrava,tak to bylo,je a bude.Nikdo na tom nic nezmeni,jen v budoucnu vyvoj cloveka...mozna.

Hamt-Ath
Hamt-Ath
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 20:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

tak za prve hry a graffiti sou dve dost rozdilny veci.. hrama nikomu nevadime!
ale to jen takova vlozka :D

dal:hry budou mit uplne jiny misto ve svete az mladsi generace (ktera ma hry jako normalni odreagovani stejne jako treba lego :) ) bude mit vlastni deti a bude je vychovavat... uvidite ze se to zmeni...

a mylsim ze by se v pohode dalo zacit mluvit o nejakym "hernim" umeni... vemte si takovej samorost.. a pro "umelecky" hry nemusime chodit na nezavislou scenu.. spousta her ma treba neuveritelne krasnou a stylovou grafiku (teda, ne takova spousta bohuzel, kdyz de ted vsem jhlavne o fotorealisticnost.. FUJ) , super hudbu, enbo mistrovsky dialogy, scenar... jen my trochu chybi hry s myslenkou.. tech je fakt naprosty minimum,... ale treba jednou budou taky

Reklama
Taan-Stari
Taan-Stari
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 11:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hry jsou zle a kazi lidi. A vsechny ty internety by se meli zakazat!

aqwarty
aqwarty
Level 17 Level 17
4. 3. 2008 21:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Taan-Stari tak pravil nekdo s rozumem v hrsti.

kywi
kywi
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 06:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ted sem si precetl diskuzi jeste jednou.. co na to rict.. asi nic, snad ze autor je trosku mimo soucasny trend (next-gen, vsechno , vcetne DS), a omlouvam se, ale nevi.. Pripada mi, ze hratelnost konci u....
Doplnte si sami..

ElDoRado1239
ElDoRado1239
Level 1 Level 1
6. 3. 2008 17:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vražda...

...co je to vražda ?

Ne nebojte. :D
Jasně, máš pravdu Hamt-Athe ( skloňuje se to ? :), nad válkou jsem nepřemýšlel. Válka je extrémní stav společnosti a je to taková... "šedá" oblast morálky. Raději se o ní bavit nebudeme, áno ? :)

Prostě úkladná, chladnokrevná vražda, je humus a člověk schopný ji spáchat bez větších problémů by měl být minimálně pozorován.
Ale o to nejde, prostě hry násilí nepodporují, vztah k násilí a schopnost ho vykonávat se u člověka vyvíjí působením všech možných vnějších vlivů. Dokud je lidem jasné, že na monitoru "umírají" proměnné a instance objektů reprezentovaných polygonovými modely s realistickou vizáží evokující dojem skutečných živých entit ( to je věta co :D ), bude všechno v pořádku.

Naopak hra pomáhá člověku vybít se, vypustit vztek, využít adrenalin na zrychlení reflexů při klikání, namísto zrychlení frekvence zlomených kostí nejbližších vám nesympatických spoluobčanů ve vašem okolí. No ne ? :)

P.S.
Osobní názor : Vražda se nesmí tolerovat. Jestli máme šlechtit společnost alespoň v jedné věci, pak by to mělo být odstranění brutality vůči živým tvorům - nejen lidem.
Například nedávno zveřejněné záběry z americké farmy, kde si zaměstanci pohazovali krávou vysokozdvižným vozíkem, to je k zblití a lidi toho schopné bych okamžitě postavil mimo společnost. Možná se dají převychovat, ale byli to dospělí lidé, nejsem si jistý, jestli to ještě pořád jde...
Rozhodně bych takovou brutalitu neodpouštěl, neřešil vězením ani pokutami. Jedině převýchova nebo vyhoštění.
Válce se musí předcházet, ale pokud jste napadeni a prohrajete kvůli Ghándiovskému způsobu "boje", nezapomínejte, že vyhraje ta strana, která s válčením a útočením na ostatní nemá problém.

Hamt-Ath
Hamt-Ath
Level 1 Level 1
6. 3. 2008 18:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ElDoRado1239 ano.. je to Hamt-Athe, a nebo proste jen Hamte :)

jinak- vyhosteni? neni moc kam.. leda na mesic... australie uz v tomdle stoleti asi fungovat nebude... :)
ale souhlasim s tebou. Mira agresivity v dnesni spolecnosti je neuveritelna! Muj deda vzdycky rika ,ze "uz asi dlouho nebyla zadna valka" ... coz muze bejt i fakt.. u nekterejch lidi. Mozna ze kdyby sem ted prisel nakej druhej hitler a pozabijel par milionu lidi, tak se pak budou hrat jen Sims :)

Reklama
montana.
montana.
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 17:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kde jsou v Reflexu recenze her?
Teda nevim, ale za tech nekolik let sem si v casopise nevsiml snad ani jedne.
A zridkakdy se tam najde vubec nejaky tematko ke hram... i ty filmy posledni dobou flakaj :)

RedSun
RedSun
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hry samy o sobě jsou neškodné protože už ten název "hry" vypovídá o tom že to nemá někoho k něčemu navádět ale že se má člověk bavit. Samozdřejmě záleží na povaze člověka,pokud někdo hraje CS a vystřílí školu tak za to nemůže ta hra ale jeho mozek.

deloix
deloix
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 14:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@RedSun jojo, když je někdo dement a střílí do lidi, to je jeho minus, normalnimu inteligentnimu cloveku dojde, ze hru hraje aby si zkusil neco co jinak nezkusi a aby se zabavil...

i když třeba muj bratranec po hrani Tenchu 2 si pořídil bambusovou tyč se kterou midlí do svoji segry... A ted kdyz je starsi tak chodi uz na treti bojivy umeni. coz si myslim ze mu do hlavy vtloukl Tekken tenchu a filmy s Vandamem.

kywi
kywi
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 06:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

mam se smat? srovnavat filmy s hrama je zcestne
Sorry, ale to se musime bavit o j-rpg, ktere jsou pro me vice nez film. 20ti, 30ti, X hodinova zabava plna zvratu....

Reklama
ElDoRado1239
ElDoRado1239
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 01:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pěkné zamyšlení.

Ono je to podle mě jen dobou. Časem se tohle kompletně změní - vždyť jak starou tradici má kulturní odvětví zvané "literatura" a jak mladou má odvětví "pc/video hry".
Na školách se vyučují Homéři, Prousti, Shakespearové a Hrabalové. V hudebních výchovách, pokud padnete na dobrého učitele, se dozvíte o Mozartovi, Beethovenovi a Griegovi.

A co filmaři ? O těch možná pár slov také padne, ale rozhodně jich nebude moc, narozdíl od divadelních her. A film je o dost starší, než hry.

Takže nejdřív se nejspíš probojujeme "přes češtináře", kteří uznají film jako plnohodnotné umělecké dílo ( stále tu poletují názory typu "kniha je kniha", přitom srovnání film/kniha je nemístné, to jen o osobních preferencích, uznávat by se však mělo oboje stejně ) a potom, možná dojde k průlomu i v oblasti her.

Ono... hry mají problém už ve svém názvu - "hry". Od slova hrát si. A to automaticky budí dojem, že jde o nějakou srandu na pobavení - a klidně může jít třeba o umělecké dílo typu Portal, Final Fantasy X, Longest Journey, Grim Fandango...

HiHi789
HiHi789
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 08:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ElDoRado1239 Proust i Hrabal meli taktez problemy s tim, ze jim skola cpala do hlavy Homera nebo Shakespeara.

ElDoRado1239
ElDoRado1239
Level 1 Level 1
4. 3. 2008 08:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@HiHi789 No však, je to problém, který chce čas...
Společnost musí některé věci vstřebat.

Navíc čas dokáže docela dobře vytřídit umění a brak.

Reklama
Reklama