Diskuze: Jonathan Blow: California Dreamin'

LennyK

Level 1

6. 9. 2009 11:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar A co tedy dokázal? Nechám se poučit. Tedy vzhledem k tomu, že se opírá do her jako WOW, Fable 2, God of war, tak to musí být opravdový formát a udělal nějakou supr mega über skvělou hru o které dosud nevím a rád se nechám poučit.

Robotron3

Level 1

6. 9. 2009 11:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar LennyK: Braid?!?

LennyK

Level 1

6. 9. 2009 11:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Robotron: A co jako? To je už v první větě a já číst umím...

Robotron3

Level 1

6. 9. 2009 11:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Tak proc se ptas?

Lukáš Grygar

Level 1

6. 9. 2009 11:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar ad opirani se do: K ventilaci nazoru prece nemusis kritizovanou vec prebijet vlastnim produktem. Kritika neni Prsi.

Nicmene ta supr mega uber skvela hra je podle obecneho nazoru herni kritiky i verejnosti, ano, Braid.

LennyK

Level 1

6. 9. 2009 12:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Janchor: No dobře, ale jeho názor v podstatě nic neznamená. Hra Braid je sice dobrá indie hra, ale taková pecka to zase není aby si myslel, že na jeho názor někdo dá. I takový John Carmack snad nikdy takhle negativně a namyšleně o konkurenčních hrách nemluvil a to by na to měl rozhodně větší právo, jelikož ten už opravdu něco dokázal. Navíc nechápu o co mu jde? Vždyť wowko nikdo hrát nemusí (já ho nehraju) stejně tak ostatní hry, ale jak vidí tak wowko lidi hrát chtějí. Asi takhle, ty jeho názory jsou jako kdyby Jirka Novák co běhá závodně za Duklu 100m za 12s (a je tedy nejlepší v jeho vesnici a vyhrál mistrovství světa automechaniků na 100m) řikal, že technika Usaina Bolta je špatná a takové běhání se mu moc nelíbí. (ale kdyby to zaběhnul za 10s tak by se z toho udělal) Tyhle hry jsou totiž dělané aby vydělaly a ne aby dělaly umělecký dojem~~ A tohle asi on nechápe~~ On si asi myslí, že firma radši investuje do hry 100 mil USD a pak je ráda že to hraje 50 lidí, hlavně když je to správně umělecké. God of war je prostě to co lidé chtějí jinak by to snad nekupovali, takže nevím o co mu jde a hlavně ty jeho názory nikoho nezajímají (tedy kromě několika hreních redaktorů, aby vypadali důležitě a že oni ten komerční, hypovaný a konzumní God of war taky moc nemusí)

Robotron3

Level 1

6. 9. 2009 12:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar LennyK: Proc tvrdis, ze nikoho nemuze zajimat nazor Blowa, s porovnanim s clovekem, ktery toho v oboru vic dokazal? Co jsi dokazal ty v porovnani s Blowem? Ze nazor tvuj je v poradku, kdezto jeho ne? Ostatne, co je spatneho rici, co si clovek mysli? Vzdyt ty sam to delas? Proc to vytykas Blowovi, ktery skutecne neco dokazal?

Lukáš Grygar

Level 1

6. 9. 2009 12:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar ad LennyK - 6. 09. 2009 v 14.12

Zbytecne se rozcilujes a probouzis demony tam, kde zadni nejsou. Samozrejme, ze "God of war je prostě to co lidé chtějí", ale jednoduse to neni hra, kterou chce Jonathan Blow. Nic vic, nic min. Nikdo nerika, ze mas na jeho nazor dat. Nemusi nic znamenat, ale muze nekoho - napriklad hrace, hledajici alternativu ve svete GoW a WoW - zajimat.

LennyK

Level 1

6. 9. 2009 12:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Robotron: Můj názor nikoho nezájímá, taky ho nikomu necpu a samozřejmě má právo na svůj názor, ale nemusel by mluvit takhle namyšleně. Prostě mi nesedne když on (který dělal "jen" na Braidu) si vezme na paškál takové herní pecky. Možná můžeme říct jedny z nejlepších ne-li nejlepší ve svých žánrech a pro herní magazíny je takhle zdrbne. Ale je mi to jedno, já jen napsal že má kupu keců a nic pořádného nedokázal a to se nelíbilo zase Janchorovi :-) Teď už se v tom trochu motáme a vaříme z vody, pointa byla v tom, že mi přijde namyšlený a jeho názory mi moc nesedí. That's all :-)

Janchor: No jasně, ale teď už se bavíme o něčem jiném, já jen psal že má velkohubé keci na to co dokázal a to se ti nelíbilo asi jako mě ty jeho odpovědi :-) Zkrátka se mi jeho odpovědi nelíbily a to jesi něco dokázal může posoudit každý sám :-)

Robotron3

Level 1

6. 9. 2009 12:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Myslim, ze by clovek mel vzdy oddelovat osobni dojem a jeho praci. To jsou dve rozdilne veci a nemusi byt vzdy v souladu. Urcite uz ses setkal treba s umelci, kteri te svou tvorbou velice oslovili, ale pak jejich osobni pristup te zklamal. Ale bylo by spatne je soudit zato, jak na tebe pusobi a to pak prenaset na jejich dilo? Braid je vynikajici vec, z hlediska pocitacovych her, ktere svym originalnim napadem a mechanismem utvari hlubsi smysl hry a poselstvi, je Braid jednim z unikatu a takovych her bys spocital na prstech jedne ruky. Treba v tomto rozhovoru nepusobi sympaticky, ale nezamenujme to za dojem z jeho prace. I kdyz samozrejme si to muzes spojovat dohromady, je to tva vec, ale myslim, ze to neni fer. Za umelce (a ja ho tak beru), by mela hovorit hlavne jeho prace.

LennyK

Level 1

6. 9. 2009 12:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Robotron: A já tady řikal něco proti Braidu??? Dokonce poslouchám i spoustu kapel jejichž členové mě mnohdy celkem vadí. Třeba takoví Creed jsem jednu dobu hodně poslouchal, ačkoliv je ten zpěvák trochu rozporuplný. Nebo třeba Tom Morrelo z Rage against the machine (Audioslave) je levičák až komunista, ale jeho hudba se mi líbí (hlavně Audioslave). A tak bych mohl pokračovát dál. Já tady čistě psal o jeho odpovědích, nikoli o Braidu.

Robotron3

Level 1

6. 9. 2009 13:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar No ale argumentoval jsi prece tim, ze se ti jeho odpovedi nelibi a co on dokazal? Jako bys spatny dojem z jeho odpovedi chtel vztahnout na jeho praci. A Braid je opravdu vynikajici hra, popravu uznavana kritiky na celem svete.

LennyK

Level 1

6. 9. 2009 13:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Robotron: Braid je sice dobrá hra, ale jde spíš o tu myšlenku, než o hru jako celek. Pro mne to tedy rozhodně není žádná revoluce... Navíc mám u lidí rád skromnost. Hlavně u těch co něco dokázali a nemám rád namyšlenost u lidí co pomalu nic nedokázali. Ale nevim o co ti jde? To chceš abych ti tu napsal, že Braid je lepší než Wowko, Fable a God of war dokupy nebo co? Kdybych dostal na vybranou jakou hru si z těchto čtyř chci zahrát tak Braid by byl na posledním místě. To je můj názor a nevím o co ti jde?

Robotron3

Level 1

6. 9. 2009 13:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Nevim. Mozna me jen vzdy prekvapuje, jak jsou lide zarputili v upirani nazoru lidi tam nahore, pritom vlastni nazor jim nikdo nesmi brat. Je to dvoji metr a pokrytectvi.

To dulezite ale je: Spouste lidi urcite tento rozhovor prijde zajimavy a nazor Blowa je zajima (jako me). To ze tebe ne, je zase jen tvuj nazor...

ps: U Braidu nejde jen o myslenku, ale prave o hru jako celek, protoze na tom je ta myslenka postavena.

LennyK

Level 1

6. 9. 2009 13:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Robotron: Opravdu nevím o co ti jde. Pointu sem ti tu už psal, tak nechápu, že mi píšeš úplně z cesty.

Pointa: "Přijde mi namyšlený a jeho názory mi moc nesedí."

Toť můj názor.

To je asi tak všechno co jsem k tomu měl. Jeho názory mě zajímají (nijak výrazně aby mi to ovlivnilo život, ale přečtu si to). Prostě jsi celý nějak naštvaný. Asi jako když má moje přítelkyně svoje dny :-)

Robotron3

Level 1

6. 9. 2009 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Ach jo.

LennyK

Level 1

6. 9. 2009 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Robotron: Kvalitní :D

Robotron3

Level 1

6. 9. 2009 13:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Vezmeme si to od zacatku a jasne - jj, na to že nic nedokázal má kupu keců. Na všechno jen nadává a všechno je špatně.

To same se da rici i o tobe. S jedinym rozdilem, Blow opravdu neco dokazal. Jeho nazory pak podporuji to, o co se snazi a narozdil od jinych, neco dela a je v tom uspesny. Tedy neni pravda, ze ma kupu kecu a nic nedokazal.

LennyK

Level 1

6. 9. 2009 14:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Robotron: To s tim, že Blowjob nic nedokázal jsem tam napsal proto, že rád vyvolávám trochu kontroverze. Jenže ty už jseš z toho chudáku celej špatnej a vzhledem k tomu, že nevím jak jsi na tom se srdcem tak už v tom raději nebudu pokračovat, abych tě neměl na svědomí :-) Anebo ne....

Vezměme si to od začátku, abysme dokázali jaký je pan Blowjob génius a pochopili proč mu celý videoherní svět leží u nohou:

WOW: miliony registrovaných hráčů = miliony dolarů pro Blizzard denně + další miliony na free serverech. Nejúspěšnější MMORPG hra všech dob, vývoj 5 let s výjiměčně dlouhým testováním.

Fable 2: statisíce hráčů, miliony prodaných kopií, jedna z nejlépe hodnocených her na xbox a pravděpodobně nejlepší RPG na xbox vůbec.

God of war: statisíce hráčů, miliony prodaných kopií. Jedna z nejúspěšnějších her na Playstation. Nejlepší hra na PS ve svém žánru. Je to v podstatě žánr sám pro sebe.

Braid: Indie hra na 2 hoďky s vracením času a různými mechanismy jeho posouvání. Prodaných kopií: Statisíce? (opravdu netuším)

Hráčů: Jeden a to Robotron
Podobnou hru jsme dělali před lety s klukama do školy v Jave. Jen nebyla tak graficky domakaná a to posouvání času nebylo tak důmyslné. Jinak herní doba tak nastejno. A s programováním jsem trochu na štíru tak to bylo docela náročný :-)

Jak je vidět, tak tvůrce Braidu, pan Blowjob, má plné právo otvírat si hubu na všechny strany.Vytvořil skutečně něco, co se nikomu jinému nepovedlo. Je to prostě idol všech herních vývojářů. :-) A to nic nemění na tom, že "Přijde mi namyšlený a jeho názory mi moc nesedí." což je vše co jsem k tomu chtěl říci, ale nakonec se to trochu zvrhlo.

Robotron3

Level 1

6. 9. 2009 14:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Argumentovat prodejem her muze tak nekdo od byznysu, ktery ma na tom svuj zajem. Blow vyjadroval osobni stanoviska, je to indie vyvojar. S tim co se mu libi a nelibi nema uspesnost a prodej her co delat.

LennyK

Level 1

6. 9. 2009 14:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Jenomze vyvojari Fable, Wowka nebo God of war nejsou takové naivky, indie vývojáři a nežijou v oblacích jako pan Blow, protože oni musí opravdu vydělat jinak jdou do kytek. Oni jdou do toho s tim, že na tom pořádně vydělají a to by si měl pan Blow uvědomit. To není Indie scéna, tam se střílí ostrejma. Jedna nepovedená hra a studio může jít do kytek, dokonce to může být povedená hra, ale stačí menší prodeje než si představoval vydavatel a je konec. A takový Blizzard díky wowku může uskutečňovat spoustu ambiciózních projektů, nebo si dát záležet na vývoji her, kdy je potřeba opravdu spoustu peněz a jak známo, tak Blizzard dělá hru klidně 5-6 let. No a to je pak pořádná pálka a velká zodpovědnost. Každopádně to už jsme několik světelných let od tématu a pointy celé naší diskuse.

Robotron3

Level 1

6. 9. 2009 14:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar No vidis to, a presto Blow udelal s minimem prostredku hru, ktera spoustu lidi zaujme treba vic, nez hry od kolosu a megafirem jako je Blizzard. Cely problem spociva jen v tom, ze si to beres tak osobne.

LennyK

Level 1

6. 9. 2009 14:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Robotron: Osobne si to bereš bohužel ty. Já jen napsal, že ačkoliv nic nedokázal, tak má kupu keců, což je můj názor na který mám právo a ty s tím můžeš tak maximálně nesouhlasit. A taky jsi ho (pana Blow) tady neuveřitelně horlivě bránil, ačkoliv nevím co bylo tvým cílem :-) Prostě jeho odpovědi přinejmenším podivné a Braid jako Indie hra nadprůměr.

Robotron3

Level 1

6. 9. 2009 15:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar Neberu si nic osobne. O tobe tak soudim napr. z vysmesneho pojmenovani Blowjob. Faktem je, ze Blow se vyjadruje k vecem, ve kterych se pohybuje, ty se vyjadrujes k vecem, o kterych tolik nevis. Blowovi odpovedi ti pripadaji namyslene a od toho odvijis vsechno ostatni.

Treba je, treba mu nesedly otazky. Nic to nemeni ale na tom, ze kazdy ma pravo rici, co si mysli, navic kdyz je pozadan o rozhovor. Jemu to pravo upiras, sve pravo zarputile hajis.

Ovsem cely tento spor zapocal na nepravde, kterou jsi vyrkl.

LennyK

Level 1

6. 9. 2009 15:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Grygar "O tobe tak soudim napr. z vysmesneho pojmenovani Blowjob"
To byla jen sranda, nechtěl jsem ho potupit. Ty jsi taky robotron3 a ja LennyK :-)

"Treba je, treba mu nesedely otazky. Nic to nemeni ale na tom, ze kazdy ma pravo rici, co si mysli, navic kdyz je pozadan o rozhovor."
Samozřejmě že může říct co si myslí, to jsem nikde nezpochybňoval. Ale já taky můžu říct co si myslím a já řikám "jj, na to že nic nedokázal má kupu keců. Na všechno jen nadává a všechno je špatně."

"Ovsem cely tento spor zapocal na nepravde, kterou jsi vyrkl."
Aha, takže můj vlastní názor je nepravda?? Takže to, že mám rád kuře je taky nepravda? Já to věděl :-( Proto mi bylo dycky blbě když jsem snědl půl kuřete naráz....

Robotrone, Robotrone.... :-)