Diskuze: FIFA 19 dostává patch. A maže Ronalda

JabJab21

Level 1

8. 10. 2018 14:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@faire.fionwe: Racionalni neznamena spravny. Krome toho priklad s ucitelem je dost mimo. To by musel Ronaldo znasilnovat zamestnance EA.

faire.fionwe@gmail.com

Level 1

8. 10. 2018 12:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Presumpce neviny se IMHO definičně uplatní pouze v trestním a přestupkovém právu. Samozřejmě je dobré si uvědomovat, že nepodložená obvinění mohou zničit životy, a je třeba k nim přistupovat opatrně. V některých případech byla reakce zjevně na místě (Weinstein), v jiných je to hodně diskutabilní. Pro někoho, kdo touží po rychlé slávě, to může být lákavá možnost (bohužel...).

EA se chová jako korporace - počítá si zisky a ztráty a vychází jí, že je na místě být opatrný, alespoň do konce vyšetřování. To mi přijde racionální. Pokud by někdo obvinil učitele ze znásilnění žáka, taky budu jako rodič chtít, aby se do skončení vyšetřování s žáky pracovně nestýkal.

Me Too je důležité z jednoho pohledu - nenahlášených sexuálních útoků je řádově více, než těch smyšlených, a společnost se v tomhle potřebovala pohnout dopředu. Jenom snadno lítá z jednoho příkopu do druhého a je těžké udržet nějaký racionální směr.

Amos

Level 1

8. 10. 2018 08:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@A.A.: Přesně.

Ale jak píše JabJab21 a romando - aby EA nezařízla většinu hráčů proto, že jsou moc slušní :)

Merengues9

Level 1

8. 10. 2018 06:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: to je sice pěkný, ale to nic nemění na tom, že mu nic prokázaný není tak EA má držet hubu a ne dělat tenhle cirkus. Už jen očekávám, že tohle udělá i Nike.

Aleš Adam

Level 1

7. 10. 2018 21:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Znásilnění se velice těžko prokazuje. Z toho důvodu se stalo velmi citlivým tématem pro skutečně postižené ženy, které měly dlouhodobě problém dokázat, že se skutek stal a dostát spravedlnosti. Bohužel západní civilizace reagovala jak je jejím zvykem z posledních desetiletí neadekvátně a dala prostor kampani, která je v rozporu s právním státem i demokracií. Korporace včetně EA na tuto kampaň naskočily, protože je snazší být s kampaní než proti ní, stejně jako je na západě snazší říct welcome refugees než říct opak a pak argumentovat. Zkratky, snadná hesla a silná slova fungují. Je to doba řvoucích nedotknutelných hlupáků, doba plná rozporů. USA největší porno producent. USA, největší bojovník proti nahotě a sexualitě (vyjma extrémní islámské staty). A takových rozporů je mnoho

JabJab21

Level 1

7. 10. 2018 17:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zalezi na to jak to v zemi maji. U nas je dokonce napsana uz v ustave, ktera je jakymukoliv predpisu (vcetne pracovniho prava) nadrazena. Takze sorry, ale nakej jejich vztah nikoho nezajma.

Tvrdit, ze kdyz to maj ve smlouve muzou to delat je pekna blbost. Jasne, korporace to tak kolikrat maj napsany, ale stejne casto jsou ta ustanoveni neplatna kvuli ustavni uprave ochrany proti rasismu apod., takze kdyz to pak jde k soudu, korporace prohraje. To ze to rada lidi k soudu neda je jina vec a jejich blbost.

Sou ale vyjimky kdy korporace muze bejt "rasisticka" apod., treba v modelingu kde je potreba nakej vzhled nebo treba u povolani kde musite mit nejakou vysku abyste tu praci mohli delat. Kdyz si napisou do smlouvy ze jejich zednici musi mit aspon jednu ruku, tak to projde protoze bez rukou ta prace delat nejde.

EA v tomhle nema zadnej relevantni duvod, protoze neni pravomocne odsouzen a ten trestny cin se vubec netyka toho, co spolu delaj. Kdyby u nich ronaldo delal ucetniho a byl obvinenej z kradeze nebo zpronevery, tam by neco takoveho (treba nucena, placena dovolena) proslo, protoze by se to primo tykalo jeho prace a nikdo nemuze po firme chtit, aby si na prsou hrala potencialniho hada. Ale kdyby byl pak osvobozen, museli by ho bez debat vzit zpet.

Mitsurugi

Level 1

7. 10. 2018 17:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Raymy: @Merengues9: Presumpce neviny se týká justice a soudů, ne vztahů mezi EA a Ronaldem. Pokud nechtějí být spojováni s někým, kdo je obviněný ze znásilnění, tak je to jejich věc, dělá to každá korporace.

JabJab21

Level 1

7. 10. 2018 15:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nikdo nema pravo cloveka takhle diskvalifikovat jenom na zaklade obvineni (ktery muze dat kdokoliv na kohokoliv) a uz vubec ne EA. Hrozne by me zajmalo jaky hodnoty EA vyznava? Treba Ronalda smazali ze dal bezdakovi pet dolaru a nechtel za to nic na opaltku nebo ja nevim co jinyho by mohlo bejt v rozporu s "vymackni ze zakazniku co muzes".

Chapal bych kdyby bylo treba podezreni na doping, ze ho treba na nakej zapas nepusti a proklepnou si ho (nebo ze EA pozastavi jednani o jeho licencich nebo tak), ale tohle nema nic spolecnyho ani s fotbalem ani s tou hrou. Je to jenom obvineni, ktery s nicim v ty hre nema nic spolecnyho a i kdyby byl za to stokrat odsouzenej ze to fakt udelal, nema to prece zadnej vliv na fotbal a jak dobrej/spatnej hrac je.

Nebo je snad Fifa hra o tom, co fotbalisti delaj mimo hriste?

faire.fionwe@gmail.com

Level 1

9. 10. 2018 13:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

JabJab21: ne, bavíme se o tom, jestli je předběžná opatrnost ve chvíli, kdy mám o někom pochybnosti, OK nebo ne. Moje tvrzení je, že je to v pořádku, pokud není podezření na první pohled vycucané z prstu (tady to ukáže teprve vyšetření) a pokud je reakce adekvátní (tady nedošlo k ukončení smlouvy, takže z mojí strany OK).

Smaug: přesně...

Raymy

Level 1

8. 10. 2018 11:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja mel na mysli presumpci nevinny z pohledu vychovani, spolecnosti. Samozrejme to co ted EA udelala nejde nijak postihnout, protoze jak pisu, tak EA tu smlouvu nezrusila. Pouze CR7 nevyuziva k propagaci a to je rozdil. Napadnout by to CR7 mohl v pripade ze by tu smlouvu EA vypovedela. V podstate to je jako kdybych ja mel zamestnance a nechal ho doma s tim ze mu dal budu platit mzdu. Taky nic neporusim, jen proste nekomu platim za praci kterou ale neudela.

JabJab21

Level 1

8. 10. 2018 04:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@A.A.: "Snist svuj kolac, ale porad ho mit" - Eric Cartman. Myslim ze to presne vystihuje co tam delaj a co se nekteri lidi snazi delat i u nas.

Jinak sou ale ty rozpory v USA pomerne prirozeny. Jedna vec je ze formalne jsou vsichni jeden stat, ale ve skutecnosti je to asi jako rict ze Evropa je jeden stat a zaroven dela to i ono. Proste Spanelsko dela jiny veci nez Cesko, stejne jako Minnesota dela veci jinak nez Kalifornie.

A co se tyce dokazovani znasilneni, to mas pravdu. Taky rada obeti (predevsim muzi, ale plati to pro obe pohlavi) to vubec na policii nehlasi protoze se stydi nebo se jim vysmeji a pak je ceka jeste verejny proces. Na druhou stranu je tu i pomerne dost pripadu vymysleneho znasilneni jako prostredek vydirani partnera.

h4nsasjks

Level 1

7. 10. 2018 17:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: To je pravda a to je na MeToo nejsmutnější... Spousta těch obvinění by se u soudu neprokázala, ale jsou lynčováni v mediích a to jim ničí kariéru... Je to věc každé korporace, ale ze sexuálního obtěžování nedejbože násilí může být obviněn každý jeden z nás... A i když jen málokoho usvědčí, tak bohužel zrovna tak málokomu se podaří očistit své jméno...

Raymy

Level 1

7. 10. 2018 17:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Panove, oni ho pouze stahli z propagacnich materialu. Nikde se nepise ze by pozastavili platnost smlouvy, to by bylo neco jineho. Ted ho pouze jen nevyuzivaji pro propagaci te hry, nic vic. Kdyby rekli ze ho stahuji z propagace a zaroven rusi smlouvu, tak by to bylo necteni presumpce neviny. Proste jen nevyuzivaji momentalne to co dle licencich smluv mohou a to jim nikdo zakazat nemuze.

Smaug.

Level 1

8. 10. 2018 14:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@faire.fionwe: Ono by to chtělo jediné: Za prokázaně vymyšlené udání pořádný trest. Bohužel prokázat, že udání bylo vymyšlené, je podobně složité, jako prokázat reálný čin. Že se čin nepodařilo prokázat, ještě neznamená, že obvinění bylo křivé.

Merengues9

Level 1

8. 10. 2018 11:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: zvrácená doba...

Mitsurugi

Level 1

8. 10. 2018 08:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Merengues9: Nemusí se ti to líbit, ale tak to prostě chodí, žádná korporace v dnešní době nebude mít jako tvář člověka obviněného ze znásilnění.

Merengues9

Level 1

7. 10. 2018 16:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hlavne ze presumpce neviny... Fakt trapaci.

h4nsasjks

Level 1

8. 10. 2018 09:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: @Merengues9:

To je samozřejmě pochopitelné... Problém je ta medializace... Šance, že ho odsoudí je dle mého malá, ale to neznamená, že bude očištěn... Skončí to mimo soudním vyrovnáním popř. tím, že soud rozhodne o tom, že se vina nepodařila prokázat... To ale není to samé, jakoby dokázal svou nevinnu... Takže mu zůstane tahle špatná image dokonce života... Tohle je prostě pěkně na h...

romando

Level 1

7. 10. 2018 16:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Aha, takže EA má nejaké "morálne hodnoty"? Kde? :D

VoDaCZ

Level 1

7. 10. 2018 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to stejna zhovadilost jako s Tigerem... No co, ze byl nadopovanej testosteronem a mel haldu milenek... Nekde si chudak ulevit musel, lepsi nez kdyby mu bouchla hlava... A pokrytecky hovada v USA, ktery kazdy ma za rohem "prespolni pich" z toho udelaj omacku, aby nahodou se neco na ne neprovalilo taky... Aneb "At hodi kamenem, kdo je bez viny"... V USA asi kazdej... A k tomu nam dopomahej buh... At jdou vsichni do pekel, co se tohoto tyka... A v tomto pripade bych je zazaloval, neb delat takoveto skrty, pred vydanim oficialniho rezime soudem, je proste protipravni... Nejsem jeho fanda, ale vypada to, jako by nechteli po prestupu dale delat reklamu, tak si najdem buchtu (bude to levnejsi) a at rekne ze ji znasilnil... Jelikoz je stopro teplej, rekl bych ze je to trosku scifi... :D