Diskuze: Daniel Erickson: Pro RPG je PC nejlepší

Level 1

4. 7. 2010 14:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ursus: Těžko říct, zkrátka se pirátí, to je fakt. A čím víc pirátění, tím míň peněz a tím míň her :)
Uvidíme, jak se to vyvine.

Sertr

Level 1

3. 7. 2010 16:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kubulus:
co si takle přečíst i tu závorku. píšu o plynulosti boje tj. hratelnosti - pauzování etc.

a izometrickej pohled mi teda vubec nechyběl.
Risne je prostě jen ABSOLUTNĚ zmršená konverze, což poukazuje jen na špatné vývojáře. kvalita her na konzolích s tím nesouvisí

TeO:
taky si strategie dovedu přestavit jen s myší a klávesnicí(i když kámoš hraje startegie na konzolích rád), ale na RPG je gamepad naprosto dostačující a i kdyby ztrácel trošku na efektivitě(což je taky minimální pokud nepotřebujete nabindovat 50 kouzel a komb(což stejně neni nikdy potřeba), ale zážitek s gamepadem je absolutně jinej a hlubší než s myší(navíc kdo si k pc připojuje televizi :) )

luzer:
nazdar lůzře. co si nejdříve zkusit obojí(nebo nejlíp i různý konzole) a až pak se vyjadřovat.

kywi

Level 1

3. 7. 2010 10:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nelekejse: Já si na konzoli dovedu představit předělávku klidně i Dungeon Mastera, Wizardry.. EoB a Ishar, samozřejmě taky.. o takovém Ravenloftu už vůbec nemluvím :) Ale je fakt že by tam opět musel být kurzor.. ovšem kdyby byl "poháněn" lidsky pohybově (movem, kinectem), proč ne :D

Nelekejse

Level 1

3. 7. 2010 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ano je to krásný flame. Ovšem při pohledu do historie... Jak by se asi na gamepadu ovládaly takové perly jako je EoB nebo Ishar? Myslím,že tolik čudliků na gamepadu není.

Každá firma má svůj merchandising a občas vypustí do světa jakýsi "Gossip" s nímž jedna skupina nesouhlasí a druhá ano.

Nemůžeme ovšem pominout fakt, že SWO je MMORPG a MMORPG jsou doménou PC. Nejenom ten pán z Bioware, ale i chlapci z Blizzu a Funcomu si myslí, že RPG je spíše "PCware".

Nakonec ještě poznámka. Motion ovladače by mohli být oravdu přínosem. Pamatuji, že v Aréně a Daggerfallu, musel člověk mávat myší z jednoho rohu obrazovky do druhého a podle toho kam jel myšítkem tak podle toho dával údery. V dalších dílech od tohoto trendu bylo upuštěno.
Hmmm... co teprve Die by the sword, to by byla bomba xD

kywi

Level 1

3. 7. 2010 10:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Neříkal jsem to? :)

@TeO: "gamepad je jen gamepad"? :) to je panečku argument.. dobrá, pro mě je klávesnice + myš jen klávesnice + myš.. ó jak kvalitní diskuze :)

Představa hraní strategie na konzoli mi zvedá žaludek, stejně jako hraní něčeho závodního na klávesnici na PC.. Každá z platforem má své pro a proti.. je nesmyslné se dohadovat co je lepší obecně..
Jak je ale vidět Bioware založili opravdu hezký flame..

Sertr

Level 1

3. 7. 2010 08:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Můj názor je podobnej jako Ursův(Ursusův?):
Bioware je super firma se super hrama, ale todle jsou prostě keci. Pohyboví ovládání je podle mě věc jen na malý pičovinky, ale to je vedlejší.
60% RPG na kompech má naprosto debilně řešený ovládání, který je samozřejmě naprosto jedinečný, takže si na něj člověk zvyká špatně.
Na konzolích naopak se většina her ovládá dost podobně a často i pohodlněji než na PC - ano ne všichni maj medvědí tlapy, aby jednou rukou pokryly 1-9 a k tomu shift, ctrl, alt, mezerník, tabulátor a kdo ví co ještě.

A skupiny jdou ovládat taky dobře. Právě Dragon Age je na konzolích naprosto boží(a podle videí mi přijde i plynulejší(co se týče boje) než na pc.
Nechápu jak designér hry, co měla na konzolích naprosto sper udělaný ovládání, může řísct takovoudle kravinu.

A kromě "klasických" RPG, tu máme i hack and slash, kterej je na konzole jak dělanej - momentálně mám na pc nainstalovanej jen Silverfall a tom je přepínání mezi kouzli(které si navíc můžete na obrazovku vytáhnout jen tři) naprosto dementní.
HiHi789:
přesně jak píše Ursus - mě přijde, že na pc zapínám RPG jen kvůli málo titulům na konzolích

HiHi789

Level 1

3. 7. 2010 07:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nelze nez s vyrokem pana Ericksona souhlasit. Mam tri konzole a stejne vetsinu casu prosedim u pc rpg.

Ursus

Level 1

4. 7. 2010 14:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Formis.Sagittarius: Já bych řekl, že se pirátí pořád stejně, nebo dokonce ještě míň, než dřív (nebo jinak - hry se kupují víc než dřív), ale dneska se o tom prostě mnohem víc mluví, protože se tom točí mnohem větší peníze.

Kubulus

Level 1

3. 7. 2010 13:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

-

Nelekejse

Level 1

3. 7. 2010 11:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hmm levou rukou ovládat kursor a pravou zbraň...
Má to něco do sebe.
Ovšem jak by to fungovalo ve hře kde máte k dispozici více než jednoho avatara a není možnost si "pauznout" hru?

kywi

Level 1

3. 7. 2010 08:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ursus: Já Bioware rád nemám (ano dělají výborné hry ale občas taky šlápnou vedle), a kecy to samozřejmě jsou.. Bioware v poslední době plácá tolik nesmyslů.. PR by jim to mělo zatrhnout.. Souhlasím s tebou, že takový Move v Ultimě Underworld by byl rozhodně výborný.. a ono Gothic s ovládáním alá Zelda (což JE taky rpg :)) by byl vážně chuťovka.. Nebo Stonekeep (tam je sice parta, ale o pohybové ovládání si přímo říká).. a oldskool klasiky jako Dun Darach by samozřejmě nebylo problém hrát na gamepadu :)

ale co naplat, každý rádobyhrubozrný bude stejně vždy a priori odmítat konzole.. Bioware tímhle jen podněcují opět čím dál tím častější flaming PC vs. Konzole.. fůůůůj...

Ursus

Level 1

2. 7. 2010 19:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Turnak (gmail.com): Ne, i pro RPG, které by se daly označit za hardcore, pokud nehraješ za skupinu. RPG je můj nejoblíbenější žánr, nahrány mám různé od Might and Magic přes věci od Black Isle a Bioware až po Gothicy a spol.
Mimochodem - pod slovem RPG si nepředstavuju tabulky a statistiky.

Ursus

Level 1

4. 7. 2010 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Formis.Sagittarius: Kacířská myšlenka - i pomocí pirátství se rozšiřuje hráčská obec a právě z pirátů se rekrutují budoucí platící zákazníci. Neobhajuju, ale prostě bych to neviděl až tak jednoduše, jako herní vydavatelé.

kywi

Level 1

4. 7. 2010 12:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@abracadab: Nechci se pouštět do nějaké rozepře, ale myslím, že dungeoňácké konverze na SNES dopadly příšerně (právě kvůli ovládání).

@Formis.Sagittarius: potlesk za kvalitní komentář. nicméně s tebou nemohu souhlasit. Osobně jsem před nějakým časem zběhnul od PC (miloval jsem dungeony, strategie, ale neustálý upgrade a pirátství byly jasná volba proč ne), PC samozřejmě mám, ale nerozjedu tam nic pořádného a vůbec mi to nechybí. Takových lidí je ale spousta.. Pravda je ale i ta, že kvůli své drahé polovičče budu muset pořídit něco lehce herního (miluje Diablo 2 a na 3. díl se těší jako na smilování boží) :) :) :) Tam (nejen že se o konzolové konverzi neuvažuje) je ovládání jasné a představa gamepadu (i když diablo bylo i na PSX a nebyla to žádná hrůza) je úplně zcestná :) :) :)

Nelekejse

Level 1

3. 7. 2010 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

to Ursus: Pokud budu moct utíkat před zásahy tím, že doma na koberci udělám kotrmelec tak sem pro. :P

Ursus

Level 1

3. 7. 2010 10:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nelekejse: Nebo Kinect pro něco jako Arx Fatalis? :)

kywi

Level 1

3. 7. 2010 10:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ursus: touché..

luzer

Level 1

3. 7. 2010 10:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Konzole ať táhnou k čertu. Pc forever

_TeO_

Level 1

3. 7. 2010 09:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pravda je taková, že lepší systém ovládání, než je klávesnice v kombinaci s myší, zatím nikdo nevymyslel. Gamepad je jen gamepad a pohybové ovládání je zase pro práci s tabulkami a statistikami poněkud nepraktické a pro komplexnější strategie, třeba tahové, skoro nepoužitelné.

Turnak@gmail.com

Level 1

2. 7. 2010 19:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ursus: Mozna kdyz mluvis o akcich hrach s RPG prvky.

Ursus

Level 1

2. 7. 2010 18:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Bioware mám rád, ale to jsou kecy. Právě pro fantasy RPG je nejlepší pohybové ovládání - ať už pro kouzla nebo pro ovládání meče.

Formis.Sagittarius

Level 1

4. 7. 2010 13:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kywi: Díky za potlesk :) Dobrá, v tom posledním bodě asi nemám tak úplně pravdu ale taky se nedá považovat za naprosto zcestný :)
Co se tvého příspěvku týče, je pravda, že konzole jsou lepší co se upgradování týče, protože prostě koupíte konzoli a jede vám tam všechno, zatímco PC je potřeba minimálně každé dva roky upgradovat aby vám tam jely poslední hity.
Pirátství je věčný problém u PC a v poslední době se i zvedá počet lidí, kteří hry a programy ani nekupují ale stahují si cracknuté verze apod. Lidé, kteří tak činí, nebo se přímo podílí na pirátském šíření her, by vlastně všem co si ty hry kupují i přesto legálně měli poděkovat, protože kdyby se i oni rozhodli, že budmou jenom stahovat, za chvilku by už nebylo co, protože by se přestaly dělat kvůli nulovému výdělku pro herní společnosti.
A nakonec co se Diabla týče, mohl bych si téměř podat ruku s tvou drahou polovičkou :) (Téměř, Mass Effect je stále RPGčkovatější :)

PS: Pro ty, co se chtějí hádat o tom, tu řekli BioWare... Nechci vám do toho kecat, ale tady vaše hádky nemají žádnou váhu, pokud chcete dospět alespoň k nějakému mizivému výsledku, jděte se hádat na BioWare Fóra :D

Formis.Sagittarius

Level 1

3. 7. 2010 21:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Osobně si myslím, že tahle debata postrádá smysl. Na světě jsou miliardy lidí a každý má rád něco jíného a něco jiného mu sedne.
Já osobně jsem na konzolích s gamepadem zkoušel hrát jen několikrát, nikdy jsem si na něj nezvykl a připadal neohrabaný a nepřesný v porovnání s myší.
Ale je to zase jen můj názor jako jedince a téměř každý se tu bude se svým názorem trochu lišit.
BioWare řekl svůj názor, někomu se to nelíbí, někdo s tím nesouhlasí (netvrdím, že má nebo nemá pravdu), ale pokud myslí, že ovládání "klávesnice + myš" je nejvhodnější, budou své hry zakládáat na něm a jakýkoliv flame, který tu rozpoutáte, jejich názor stejně nezmění.
Řekl bych, že téměř každý kdo si domů pořídil konzoli, má určitě i PC, tak se prostě na chvíli zvednete od TV a milovaného gamepadu a zasednete k nenáviděné klávesnici s myší :)
Myslím, že pro ty co chápou o čem je RPG (Ne o tabulkách a statistikách ale o příběhu a rozvoji postav) to zas taková tragédie nebude.

abracadab

Level 1

3. 7. 2010 18:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

NEchci se přít o to, jestli je lepší to nebo ono ovládání, analogová páčka gamepadu se přesnosti myši nikdy nevyrovná. Ovšem klíčové pro jakékoliv ovládání hry je jeho navržení a zakomponování do hry, protože zmršit se dá jedno i druhé. Počet tlačítek gamepadu by měl být pro většinu her naprosto dostačující a není třeba mít desítky kláves a zkratek. A mimochodem Eye Of The Beholder, Wizardry i Dungeon Master na konzole už dávno existují (SNES).