Diskuze: Budoucnost z optického kabelu

Ironc@seznam.cz

Level 1

15. 12. 2010 15:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

já jenom doufám žeto nebo ten on-live.ůplně nevymaže hraní na kompech a na konzolích.protože si totiž nedovedu představit,žebych měl doma místo svojí tune up skříně nákou takovouhle kravinu nebo přestal shromaždovat sbírku her a krabic.ataky bymě celkem zajímalo conato takový výrobci hardwearu.třeba ati a nvidia nebo intel atd atd.zamysletese nadtim.ps:aten ovladač no fůůůůůůůj.bez klávesnice a myši si život ani nedovedu představit.jo a konzole atsi zakážou stejně sou na H.

_TeO_

Level 1

15. 12. 2010 14:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Caryfuk: Též díky. Mám o čem přemýšlet;o)

_TeO_

Level 1

15. 12. 2010 12:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Caryfuk: Řekl jsi, že "pohodlí = zaostalost, omezenost, brždění vývoje". Chyba je v tom, že pohodlí není překážkou vývoje, ale jeho hnací silou. Jinak to, že konzole poskytují určité pohodlí (žádná instalace, zaručená funkčnost) nazapřičiňuje, že hry jsou jednoduché. Dříve možná bylo více složitějších her, ale určitě to nebylo sofistikovaností počítačového hardwaru, jako spíš tím, že kolem her se pohybovali jiní lidé. Dnes výslednou podobu hry určuje managment firmy, který ma jediný zájem, a sice nikoli se u hry královsky bavit, ale královsky ji prodat. Toho lze dosáhnout jedině velkými prodeji, kterých nelze dosáhnout bez zjednodušení... Hry jsou a vždycky byly v prvé řadě byznysem a jen takové hry, které se nedělají výhradně pro byznys za něco stojí. Mám takovou ideu, že v dobách Fallouta a Baldurs Gate seděl ve vedení Interplaye člověk, který byl jednak inteligetní (a nevadila mu složitější mechanika obou her) a současně i počítačovým hráčem (a nevadila mu týdenní herní doba), zatímco dnes si představuji spíš nažehleného managera, který nikdy žádnou hru nehrál, takže stěží zná jejich historii, natož aby dal pokyn k "napodobení starých vzorů". Jo, kdyby se hry dělaly ne z lásky k pěnězům, ale ke hrám samotným, možná bychom u leckterých začali zase přemýšlet... Ale znovu říkám, hardware rozhoduje nanejvýš o formě hry (= jak bude vypadat), nikoli O jejím obsahu (= jak se bude hrát)...

Fun-1-k

Level 1

14. 12. 2010 20:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@TeO:
Wow, teď jsem se dozvěděl, že existují dokonce 4 povídkové knížky, ne 2 nebo 3! (na wikipedii). Nevíte někdo názvy těch dalších dvou povídkových knížek? Jsem vůbec netušil o jejich existenci.

_TeO_

Level 1

14. 12. 2010 17:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fun-1-k: Přeju hodně štěstí - jsou těžko sehnatelné. Já mám doma zatím první tři knihy série (povídky). Jinak jich je celkem osm (3 povídkové svazky + 5 knih o Zaklínači).

Dantte

Level 1

14. 12. 2010 10:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já si myslím, že tohle se neuskuteční. Lidé mají rádi konzole a PC, je to velká tradice. Tohle mi příjde až moc dokonalé.

Predis7

Level 1

14. 12. 2010 05:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslim že piráství bude i tak.Vždycky sou zpusobi jak to obejít.Možná to bude chvíli trvat ale furt bude.

ElDoRado1239

Level 1

26. 12. 2010 22:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nejdřív naprosto - omlouvám se - pitomý článek "hry v prohlížeči jsou zcela jasně budoucností" v Levelu a teď tohle.

Nemám ani sílu článek celý přečíst. Ze zodpovědnosti jsem ho alespoň prolétl, ale něco tako naivního jsem už dlouho nečetl.

Výkon počítačů roste geometrickou řadou, jsou čím dál tím dostupnější a už dávno PC předehnalo "next gen" konzole. A přesto mi chce někdo namluvit, že za pár let nebude mít význam kupovat počítač...? To je pro mě naprosto hororová představa, nemoci vlastnit výkonné PC.

A proč naivní? V dnešní době mediálních konglomerátů, snaze monopolizovat vše, kontrolovat vše, odírat lidi kde se jen dá, manipulovat s námi a zneužívat zákazníky, v době obcházení státních regulací a lobbování za cílem ještě vyššího zisku - v této době někdo opravdu věří, že pro nás budou podobné služby výhodné? Stavět cloudy je finančně příšerně náročné, nechtěl bych ani hodinu financovat režii takového centra. Pirátství bude nulové, pravda - ale bude smět existovat freeware? Bude umožněno fungování indie her? A co software, na čem si budu stříhat video, dělat 3D modely atd? Opět na cloudu? Proč by proboha OnLive systém nutil producenty dělat kvalitnější hry?? Budou rádi, když se uživí, protože majitel onoho OnLive systému z nich oškube možná ještě víc, než klasický distributor. Digitální distribuce je přitom stokrát lepší řešení.

Dále tu máme záležitost soukromí - cloud mě bude zcela jistě nabízet "mířené reklamy" a bude monitorovat každé moje upšouknutí.

Tohle vede tak jedině k počítačové totalitě. Přihoďte si cenzuru internetu a zrušení internetové neutrality plus pokusy jako ACTA, které budou monitorovat a regulovat naše chování na internetu a máme tu Orwellovský svět jak vyšitý.

Děkuji, nechci. Nazdar.

GlaDOS

Level 1

15. 12. 2010 16:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Za mě asi takhle. Vubec by mě navadilo, kdyby zítra vyhořely všechny OnLive servery. Hru chci prostě mít u sebe. To už raději digitální distribuci. Sice nemáte krabičku, ale i tak ji máte a hrajete na pc a netaháte obraz kdoví odkud. OnLive zkrachuje, a kdoví co potom.
Navíc česko na to ani není připraveno. Plno malých vesnic, které tu jsou nemají slušného poskytovatele. Prostě ve vesnici do 200 obyvatelů je zázrak stahovat rychlostí víc, než 200 kbps. A že těch vesnic tu je. A že v nich je plno hráčů.
Navíc nemají šanci, aby jejich servery unesly všechny hráče. OnLive a jakákoliv podobná služba nemá velkou budoucnost, maximálně tu bude fungovat okrajově jako Steam, ale dominantní nikdy nebude. Mě osobně se nelíbí takové znásilňování netu.

Ursus

Level 1

15. 12. 2010 16:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Fun-1-k: Ten Stříbrný meč, Věčný oheň a Meč osudu jsou vydání z roku 92-93. Absolutně nesehnatelná záložitost. Zaklínač I. a Zaklínač II. (tedy Poslední přání a Meč osudu) jsou nově přeložené povídky o Zaklínači z těch předchozích 3 knih a navíc obohaceny o další.
Stranou tohohle stojí pentalogie Krev elfů, Čas opovržení, Křest ohněm, Věž vlaštovky a Paní jezera.

A ta kniha Zaklínač III. (Leonardo, 2008) není ve skutečnosti 3. povídkovou knihou, ale znovu (potřetí) vydaným prvním dílem pentalogie.

Caryfuk

Level 1

15. 12. 2010 13:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

TeO

Jednoduchý příklad. Řím... Ve své době mocné impérium, zaniklo díky své pohodlnosti a sebejistotě... Krátké dějiny USA jsou nevypovídající. A to že USA vede expanzivní politiku není pohodlné ale naopak velmi činorodé a pro ně výhodné. Ano tyto věci, které vidíš jsou jen vylepšením a zdokonalením objevů studené války. Zeptej se kteréhokoli vědce a ten ti bez otálení řekne, že dnešní doba je vývojem pomalejší a většina těch věcí co vidíš kolem sebe jsou pouze vylepšení objevů starších. Dnešní posun v technologiích je prostě mnohem pomalejší. Ta reklama, jak o tom mluvíš nás kopla tak 3x rychlejc dopředu, než by byl běžný vývoj událostí...

Caryfuk

Level 1

15. 12. 2010 13:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

TeO

Já nemluvím jen o hardwaru. Myslím obecně technologie, které se na herním softwaru podílejí. Manažeři tu byli vždycky, pakliže se jednalo o velká herní studia, i dnes vychází kvalitní tituly ale já si troufám tvrdit, že některé z nich by byly o 30 procent lepší, kdyby nebylo třeba dělat ústupky a nevyvýjet titul multiplatformě, což se podepíše potom např. na ovládání nebo jiných aspektech hry... Když porovnám např. nový force unleashed s jedi knightem 2 (potažmo academy) je jasně vidět diametrální rozdíl, mezi tím co bylo a co je a po čem šáhnu raději já a po čem šáhne raději majitel xboxu (protože nemá na výběr pokud nemá PC a je fanda SW)... A pohodlí nikdy nebylo hnací silou vývoje. Hnací silou vývoje byla nutnost, snaha se odlišit nebo předehnat, být lepší či silnější, hezčí a výkonnější. Pohodlí bylo pro všechny civilizace vždy počátkem zkázy, to platí skrz celou historii. Analogicky se to dá použít v herním byznysu. Neříkám, že půjde do kytek ale pro mě ano, protože těžiště vývoje, výzkumu a originality se v tomhle IT odvětví přesouvá do oblasti peněz a prodáváním novodobých odpustků v podobě herních titulů nad kterými sedí s velkými hubami velké vydavatelské společnosti, kterým jde především o to jaké budou mít zisky. Proto tyto společnosti já podporovat nebudu a koupím si maximálně tu hru, která bude nejvíce splňovat mé požadavky na to co baví mě, pokud někdy ještě taková vůbec vyjde... Pokud ne, tak konečně nastane čas kdy uznám, že moderní herní trh mi nemá co nabídnout a přesunu k něčemu co bude moji osobnost rozvíjet více, budu třeba ještě více sportovat a zanevřu na herním trhem, třeba nebudu sám, možná pozdě si ten management uvědomí, že přišel o značnou část lidí, kteří na PC gamingu vyrostli (ročník 80 - 90 a požadují určitou úroveň nevšednosti, originality a snahou o využití moderních přístupů : ) Víš proč se nelítá na Mars? Protože to není nutné, je pohodlnější tam nelétat, proto se nevyvíjí vesmírné, technologie takovým tempem. V době studené války soutěžila SSSR s USA o dobytí vesmíru, to hnalo pokrok, bylo to finančně nevýhodné ale technologie to popohnalo o mnoho rychlejc než cokoli jiného, díky tomu si můžeme ohřívat maso v mikrovlnce, používat palivové články at. Podobně např. 2.s.v. (jaderná energetika, předchůdci počítačů). Je to analogie...

Caryfuk

Level 1

15. 12. 2010 09:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kapacitně a technologicky je to nezvládnutelné pro celou hráčskou populaci... Navíc někteří lidé nejchtějí být pohodlní (třeba já) baví je řešit problémy, rádi si hrají s nastavením a rozplývají se nad tím jak jim ten jejich mazlík pod stolem pěkně šlape, už jen proto bych takovou službu nevyužil, stejně jako bych na konzoli nešáhnul ani metrovym klackem, pohodlí = zaostalost, omezenost, brždění vývoje. Konzole nikdy nic nového nepřinesli, jen se na ně chrlí spousta stejnorodých titulů, o třech/čtyřech enginech, víc bloom víc next-gen... Stejně by to nakonec dopadlo i s takovouto službou...

GRGL

Level 1

14. 12. 2010 23:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Docela by mě zajímalo jak bude tato služba upgradována...když třeba vyjde hra s převratnou grafikou jako třeba kdysi Crysis a oni na to nebudou mít kapacity, tak jako řeknou sorry a budou to streamovat v 800x600 bez vyhlazování s minimálními detaily?!?!

Autor článku vidí jen pozitiva, ale negativa nejsou?!

Paul_cz

Level 1

14. 12. 2010 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co se zaklínače týče, tak je 7 knih, jak píše Ursus. Poslední přání a Meč Osudu jsou první dvě povídkové, a pak je pět románových. Někdy před půl rokem jsem jich všech 5 koupil na wales.cz, ale už je tam asi mít nebudou.
Jinak ta ságra je geniální a u dvojky hry je prostě sběratelka povinnost : ).

Fun-1-k

Level 1

14. 12. 2010 16:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Dantte: Ano, krabičky! A ještě lepší je si je dojít osobně koupit do kamenného obchodu. Och jaká slast. Navíc, jakkoli je to nekonečně nepravděpodobné, může zaniknout internet (atomová válka, terroristi, atd.) a pak ti, co hrají jen "Onlive" a mají hry jen ve virtuální formě, najednou "přijdou o všechno" a budou plakat. To já po atomové válce budu sedět v podzemním bunkru, dvěma rukama budu hrát na klávesnici a myši, dalšíma dvěma rukama budu hrát na gamepadu a mezi čtvrtou nohou a zmutovaným radioaktivním nádorem na páté budu mít krabici s krabicovkama.

_TeO_

Level 1

14. 12. 2010 16:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je jasný, že milovníci krabiček stále žijí ve svých pokojíčcích a nikdy se nestěhovali. Ne nadarmo se říká, že je lepší třikrát vyhořet, než se jednou stěhovat. Však on vás ten Onlive jednou naučí nelpět na věcech. Do hrobu si speciálku Zaklínače stejně nikdo nevezme;o)

Dantte

Level 1

14. 12. 2010 16:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

MRX: 4. V tomto jsi můj člověk, taky mám rád krabicovou hru. Je to paráda, když ti dojde domů, otevřeš tu hru, vykoukne na tebe DVD s manuálem + popř. nějakými bonusy v podobě mapy světa, artworků, plakátů apod. a ještě když je to zabalené v nějaké vymodelované krabičce jako např. Zaklínač. To je prostě takový servis, jak jsi hýčkat zákazníka a o tohle bych se nechtěl ochudit.

Marek Tvrdý

Level 1

14. 12. 2010 09:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Krásné představy. Ale ony mají problém s hraním i dnešní konzole - propad FPS, tearing, atd. A teď do toho započteme přetížené linky na nějaký cloud. Nemyslím si, že něco takového bude v ČR v následujících 10 letech fungovat.

Predis7

Level 1

14. 12. 2010 05:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Onlive je nejhorší věc na světě...Mám rád když vedle mě hučí muj krasnej nadupanej komp a vzdycky chci aby byl nadupanej.Je to muj konicek si ho porad updatovat,potom bych to vubec delat nemusel a nemoch se vytahovat na ostatni ze mi vsechno de na nejvyssi detaily. Fakt se mi to moc nelíbí.

Caryfuk

Level 1

15. 12. 2010 17:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pragon23 (email.cz)

V době kdy mi bylo 12 stál rodiče počítač do práce 60 tisíc (asi 3-4 roky po revoluci). Bylo to celé jmění, dneska by to bylo asi jako 200 000kč ale bylo to na tu dobu velké ulehčení když jste chtěli začít podnikat. Co tím chci říct, že dneska nás elektronika stojí pár šlupek. Jako, že je málokdo kdo by neměl na to koupit si počítač (samotna krabička za 6000 - 7000) a dá se na tom slušně hrát, monitor musíte mít tak jako tak, ať už ke konzoli nebo ke kompu. Pro informaci ten komp měl neuvěřitelných 16MB RAM, 600 MB na disku a procesor tikal na 133 MHz, no prostě dělo :D Princi, Doome, Hexene, kde jsou ty časi, kdy dětskýma očima byla skoro každá hra dokonalá :)

Čili to není otázka toho, že by lidi neměli na hardware, tu službu nakonec zaplatíš stejnými vydaji jako kdybys kupoval HW a hlavně HW je tvůj a nikdo ti ho neveme :D

Pragon23@email.cz

Level 1

15. 12. 2010 17:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jste jak duchodci ;)Vidím to jako skvělé vyhlídky do budoucnosti,sám sem si zaži doby kdy sem na nejnovější hry koukal skrze Youtube a zamačkával slzu v oku že si je nemužu zahrát.Technický pokrok spočívá v ulechčení života,myslím že OnLive to splnuje.Názor bude asi dost ovlivněn věkem ale já každopádně sem pro všemi deseti...

Fun-1-k

Level 1

15. 12. 2010 16:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ursus: Dík, žes mi to osvětlil. Už jsem se začínal bát, že jsem něco vynechal.

Robotron3

Level 1

15. 12. 2010 15:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ha diskuse! Mrkam jen na neco, nectu vsechno, vidim pad Rise Rimske - podle me Rim padl proto, ze nekdy kolem roku 400 lidi, a prevazne krestani a zide zacli strasne blbnout. A hlavne krestane byli jakousi sektou, ktera netolerovala jakekoli jina nabozenstvi, dokonce sli i proti mocnym a statnimu zrizeni, pokud se nepodvoli krestanstvi. Nechapu teda absolutne, jak se to tem ignorantum podarilo, ale dokazali to. Znicili vsechno, posunuli lidske vedeni o par stoleti (mozna tisicileti) blize k dobe kamenne, a nastolili tyranii jednoho boha. A Rim se podvolil, coz byla posledni kapka jeho padu.

Zrovna pred par dny jsem videl novy film Agora, a o tom to presne je. (kdyby se chtel nekdo mrknout :)

_TeO_

Level 1

15. 12. 2010 14:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Caryfuk: Řekl bych, že Řím se vyvrátil spíš z nepohodlnosti jiných (barbaři a spol.) než kvůli vlastní pohodě, která tenkrát stejně nejspíš nepanovala... Ale shodneme se v tom, že válka je hnací silou vývoje, to je jasné. Jak se vyvinula medicína během druhé světové, snad netřeba ani připomínat. Holt změna je život a ne nadarmo se říká, že ho "pálí dobré bydlo";o)