Diskuze: Vidcast #47: Virtuální reality

Vojta Dřevíkovský

Level 1

30. 3. 2014 11:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Marek P.: Chaos a Kyberkultura od Timothy Learyho, je to trochu nestandardni cteni, ale o to zajimavejsi :)

TomKQT

Level 1

26. 3. 2014 11:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jiří Bigas: Já s Ambilight měl tu čest asi před rokem na necelé dva měsíce na služební cestě. S kolegou jsme vyzkoušeli různé módy a úrovně nastavení a pak navždy vypnuli :D

Jiří Bigas

Level 1

26. 3. 2014 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@TomKQT: Upřímně jsi mě překvapil, že Ambilight je pořád in:). Považoval jsem to za dávno překonaný výstřelek, ale je fakt, že televize Philips moc nesleduju. Jinak jednu máme v práci už cca pět let, takže mám ten negativní dojem z první ruky. Ale třeba to jiným může přijít supr. Otázkou je, jestli to do těch televizí dál nedávají jen proto, že jiný gimmick zatím nevymysleli:). Ovšem je taky možný, že ten náš archaický model už nahradila technologie, která dává větší smysl. Musel bych to asi vidět u nějaké novinky v akci.

@John R.: Respektuju tvůj pohled na věc, je jasné, že taková technologie prostě bude vždycky názorově rozdělovat. Jinak si ale myslím, že zdravá skepse je na místě, a není třeba hned propadat davovému šílenství. O podobnosti s boomem 3D nebo pohybových technologií jsme ostatně mluvili.

Pokud jde o načasování, možná nám to spíš vyšlo lépe, než jsme mohli doufat, nemyslíš? Obchod, který v noci proběhl, na věci nic nemění. Ano, jistě, pro nadšence je příslibem, že myšlence věří více lidí a nebojí se do ní investovat, to ale neznamená, že se nemohou spálit.

Být v opozici vůči trendu, na tom nevidím nic špatného a nejde tady o ego ani snahu být zajímavý, když se nebojím vyslovit nepopulární myšlenku, která jde proti aktuálnímu trendu. Byla by trochu nuda, kdybychom se na všem ve vidcastu shodli:). Ale máš pravdu, že VR je tedy. Je tady už minimálně 20 let a pořád to tak nějak není ono a hlavně pořád nevidím to praktické masové uplatnění, ačkoli tvé vize samozřejmě mají své kouzlo.

TomKQT

Level 1

26. 3. 2014 08:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To, že starší SDK verze má nížší rozlišení než současně vyvíjená, je sice pravda, ale neviděl bych v tom až tak obrovský faktor, který způsobí, že finální verze brýlí bude mnohem lepší. Dojem z prostoru zůstane stejný. A i na to nízké rozlišení v SDK verzi se dá po nějaké době zvyknout. Vyšší rozlišení bude hodně příjemný bonus, ale ne nic zásadního. A ty další změny jako např. absence krabičky či senzory polohy hlavy také nevidím jako revoluci, spíš drobné vylepšení.
A to co píšeš dále je IMHO docela egoistické. Jak můžeš tvrdit, že lidé o VR realitě sní už velmi dlouho a téměř každý si dovede představit osobní využití? Já bych se naopak klidně vsadil, že drtivé většině lidí je VR naprosto ukradená a spíše by ti říkali, že mají raději skutečný svět než nějaký virtuální. Ale nevím, možná se pletu já, no.
Virtuální cestování, sportovní přenosy atd. - to všechno je sice pěkné a opravdu by se to nabízelo jako další vývojový krok za 2D nebo i 3D obrazovku (televizní či počítačovou). A asi to jednou i příjde, ale to by to zařízení muselo dokázat oklamat mnohem více smyslů, než jen oči. Jak si takovou prohlídku nějakého hradu pomocí VR představuješ? Jak se budeš pohybovat? Nějakým ovladačem, případně to bude chodit samo po dané trajektorii? To uživatel moc dlouho nevydrží, protože mozek bude dostávat rozdílné signály od očí a od středního ucha. A dále zatím technologie opravdu není, takže zatím ještě pořád VR je tam, kde byla před 30 lety - prostě zajímavost s malým praktickým využitím.
Co se vlastně změnilo oproti těm počátkům zmíněným ve videu? Technologicky defacto jen FOV a rozlišení, nemyslíš? (A pak i hmotnost a cena, ale to jsou svým způsobem vedlejší záležitosti.) Měl jsi na hlavě helmu s obrazovkami před očima a rozdílný obraz pro jednotlivé oči vytvářel stereovizi. Teď máš na hlavě helmu s obrazovkou před očima a rozdílný obraz ... ... Rozdíl asi takový, jako mezi CRT televizemi tehdejší doby a smart LED televizemi dneška.
VR se posouvá pomalu dopředu, ale relativně k vývoji ostatních technologií spíše stagnuje.

TomKQT

Level 1

26. 3. 2014 07:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@John R.: Jirkovy skeptické postoje jsou dle mého názoru podloženy dost pádnými argumenty a zkušenostmi z minulosti. Samozřejmě je to pořád jen jeho (a z části i můj) subjektivní dojem. Ale tvrdit, že jen chce jít proti trendu a být zajímavý?
A jak podle Tebe VR je tady? Ano, Oculus Rift je dost průlomový, protože přináší prozatím nejlepší zážitek a navíc v neuvěřitelně geniálně jednoduchém a tudíž levném provedení. To je vražedná kombinace (v dobrém slova smyslu). Ale ve vidcastu padlo spousta argumentů, proč ani toto nemusí být předpoklad pro masové rozšíření VR.
Můj praktický dojem z Oculus Rift (mám ho v kanceláři na stole, zrovna teď vedle mě) je takový, že je to úžasný wow efekt. Každého to uchvátí. Ale nikdo po prvním/druhém/třetím vyzkoušení už neprojevil zájem nasadit si to znovu.
Je to efektní, ale zároveň nepraktické, neužitečné a neefektivní.

TomKQT

Level 1

25. 3. 2014 21:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Proč Jirka v závěru mluví o Ambilight od Philips v minulém čase a jako o nějakém šíleném nepodařeném technologickém úletu? Vždyť Philips to pořád do televizí dává a pořád se tím chlubí, jak je to výborná věc :)

TomKQT

Level 1

25. 3. 2014 20:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Trochu poupravim nebo spíše doplním tu část, kde Zdeněk říká, že v HMD brýlích se oči nepřirozeně dívají na něco (obrazovku), co je hodně blízko. Pokud je to opravdu stereoskopický produkt a funguje správně, pak se oči dívají skrz ty obrazovky někam do pomyslného prostoru před uživatelem. U Oculus Rift to funguje naprosto perfektně, pokud je něco jakoby 5 metrů před tebou ve virtuálním světě, jsou oči fyzicky natočeny tak, jako by se dívaly na něco 5 metrů daleko v reálném světě. Vzdálenost obrazovky nehraje roli.
Zdeněk to pak později trochu doplňuje, ale malinko zmateně ;)

Zdeněk Princ

Level 1

25. 3. 2014 20:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nitramus: Ne, nemá starou oravu, má LG, ale 3D jsem zkoušel na nejrůznějších televizích - Samsung, Sony, Panasonic a pořád si stojím za tím, že ten 3D efekt mi jednoduše nevyhovuje. Mluvil jsem o sobě, pokud ti vyhovuje, tak jedině dobře.