Diskuze: Stanovisko AHP k pořadu České televize

Ursus

Level 1

6. 9. 2010 10:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ruku na srdce, PEGI je u nás 1. pouze doporučující a 2. všichni, jak jsme tady, víme, že nefunguje a je často nesmyslný - všichni jsme hráli hry 18+ v 16. :)
Rodiče se prostě musí zajímat o koníčky svých dětí a sami si už pak musí tak nějak rozhodnout, jestli GTA jejich dítě do ruky dostane v 8 letech, nebo ve 13. Ale o tomhle dokument nebyl.
Dokument (pokud povahu můžeme označit za dokument) byl o dětech, které začaly ulítávat na konkrétních online hrách a neměly problémy s násilím, ale hlavně se zanedbáváním svých povinností. To, jak tam popisuje matka, že "jako do sestry bodal" nebo že se porval ve škole - nevím, ale mám v blahé paměti to, že jsme jako malí dělali totéž - napodovali jsme ale Old Shaterhanda a Želvy Ninja. Taky jsem pak musel běhat po zahradě s nunchuky jako měl... safra, kdo měl nunchuky? Michalangelo? :) Tohle bych viděl jako v podstatě normální.
Ale problém opravdu vzniká tím, že ty děcka nebyly schopné odejít od PC a přestat hrát. Taky jsem hrál od 14 do 22 hodin denně, ale nikdy jsem to nenechal projevit na známkách ve škole, a když bylo potřeba hru vypnout, byl jsem schopen ji vypnout. Ony evidentně nejsou. A to kradení peněz, aby mohl do herny? Jestli tohle není nebezpečný vliv her na dítě, tak už nevím, co by.

Zásadní problém je ale na počátku u rodičů, kteří synovi koupili počítač a dali mu k němu neomezený přístup, protože vůbec nevěděli, co to je a jak se s tím dělá. Neříkám, že měli hned blokoval péčko a facebook, ale minimálně měli vědět, jaké existují hry, jaké existují stránky a s dítětem si o tom promluvit a nasměrovat ho. Když ho ale od 6 let nechají hrát csko, tak je tato situace jen a jen jejich vinou.

kywi

Level 1

6. 9. 2010 10:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ursus: nemohu než souhlasit. A to jak s poznámkou na formou Povahy tak i s rodičovstvím kontra herní scéna. Myslím že naše děti to budou mít trošku jinak -nebudou muset žadonit o konzoli, nebo o poslední herní novinku :)
Já sice hrál Doom někdy ve svých 9ti letech, ale je mi jasné že PEGI ratingem se u dětí rozhodně řídit budu (tedy zdravý rozum bude první, pak přijde ke slovu rating).. Co se týče věku, rozhodně jsem pro tvrdší "postih", či jak to nazvat. Přece jen, všichni jsme někdy v herním krámu viděli scény kdy rodiče kupují svým 8letým klučinům "gétéáčko".
Je smutné že akční film budí menší benevolenci než hra, které je díky své interaktivitě úplně jinde (filmový horor snad dítěti nekoupí ani totální idiot, ale koupě gamesky alá Resident Evil, nebo Silent Hill asi projde)

Ursus

Level 1

6. 9. 2010 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Řekl bych, že tento způsob uchopení je ovšem u povahy poměrně častý, je to styl pořadu. Navíc tam zaznělo, že hrají v podstatě všichni, ale jenom u některých to vyvolává něco srovnatelného se závislostí. A ty děcka závislé byly.
Nejde o to, jestli hrají 8 hodin, nebo 3, ale o to, že se zhoršily ve škole, jsou sprosté na rodiče, pokud jim počítač zakáží, a chodí za školu do herny. Neříkám, že to není chyba hlavně rodičů, je, ale tohle prostě má známky závislosti. A jestli se po tomhle chytí některý rodič za nos a při pořizování počítače si o něm zjistí víc než jen to, že to dítě umí zapnout, jenom dobře. Třeba nechápu, jak je možné, že matky nevědí nic o hrách, které dítka hrají - když ví, že hraje nějaký Counter-Strike, zjistím si o tom, co nejvíc, abych byl v obraze a i díky tomuhle pak se synem našel třeba společné téma konverzace a tím ho táhl mimo monitor.

Fadad

Level 1

6. 9. 2010 19:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Rozhodně si myslím, že uzákonění ratingu her je docela důležitá věc, i když nepomůže zcela. Za prvé jsou ratingy často přehnaně přísné, jak správně říká Ursus * a za druhé je tady velký problém v tom, že rodiče často dětem hry nekupují - ty si je totiž stahují z internetu a vypalují od kamarádů. Na druhou stranu je ale fakt, že kdyby se rating uzákonil, tak by se o tom pravděpodobně mluvilo v hlavních zpravodajských relacích a třeba by to některým rodičům otevřelo oči. Určitě si myslím, že by měl být rating závazný alespoň pro provozovatele PC heren.

* Už si ale nemyslím, že by byl rating naprosto nesmyslný (jak jsem si to myslel jako desetiletý kluk). Před pár lety jsem totiž ležel v nemocnici a na pokoji se mnou byl osmiletý kluk, se kterým jsem si pro ukrácení dlouhé chvíle prohlížel obrázkovou knížku o druhé světové válce. Myslel si, že celá WW2 je jen hra a vybíral si, kdo bude a na koho bude čím střílet. Nedokázal vůbec pochopit, že existuje něco jako opravdová válka, ve které umírají lidé. To vše jen protože hrál s tátou Call of Duty.

Rizom

Level 1

6. 9. 2010 18:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V souvislosti s výše uvedeným stanoviskem AHP mě napadla jedna zvláštní okolnost.
Připadá mi docela paradoxní, že kdykoliv se objeví nějaká informace související se škodlivostí počítačových her, vždy se o ní dozvím prostřednictvím herních médií (tedy internetu či herních časopisů). V dnešní společnosti možná opravdu existuje nějaký názorový proud zaměřený proti počítačovým hrám. Je ale dle mého názoru velmi slabý či docela marginální. Alespoň v českých podmínkách určitě, ale mám za to, že ve zbytku Evropy to bude spíše podobné. Herní média posilují a snad i spoluvytvářejí mylnou představu, že existuje určitá kampaň proti hrám a hráčům, která má větší mnohem rozsah a podporu veřejnosti, než je tomu ve skutečnosti. Asi je přirozené, že si každá komunita (byť uměle) vytváří své nepřátele a tím posiluje svou identitu, jednotnost, jinakost či kdovíco ještě, ale už to začíná být poněkud únavné.
Zmíněný pořad ČT jsem neviděl a vlastně si ani nevzpomínám, že bych kdy v novinách či televizi protiherně zaměřenou zprávu zachytil, snad někdy docela dávno. V herních médiích jich však bylo nepočítaně…
Přestaňte psát podobné zprávy a uvidíte, jak se zázrakem stane naše společnost tolerantní!

Drom

Level 1

6. 9. 2010 10:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jedno slovo: PEGI

tuna psychologu a psychiatru a nikdo o tom nic nevi... co to je za dokument? samy radobyexperti a nikdo nezmini jediny relevantni udaj, jen se ohani epilepsii, vrazdenim lidi s motivem hrani agresivnich her atd.

na facebooku si staci pridat sve dite a hned je prehled o vsem co dela

Ursus

Level 1

6. 9. 2010 20:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kdovik: Řekl bych, že v osmi letech si něco v tu chvíli tak abstraktního dokáže představit málokdo. Ale to hádám, to je otázka spíše na psychology věnující se rozvoji dětské osobnosti. Problém rodičů je v tom, že oni ve hrách vidí často něco tak podřadného, že se tím nehodlají ani zabývat. Možná za to částečně může i to označení "hra", které evokuje hraní, dětský svět atd. Pamatuju si, že asi před rokem jsem se přel s kolegyní v práci o hrách. Jedna kolegyně si postěžovala, že ten její syn u toho sedí pořád častěji a že hraje Warcraft 3, tak té jsem vysvětlil, ať je ještě ráda, že zrovna tohle je hra, která není "tak hrozná" jako některé jiné. A přidala se jiná kolegyně a vedli jsme debatu o hrách. Ve zkratce - ona, vášnivá milovnice filmů, dlouholetá moderátorka televizních i rozhlasových pořadů prostě hry měla za naprostou ztrátu času, prohlásila doslova, že hry "člověka neobohatí a je to zabitý čas, nic mu nedají". Já jsem kontroval tím, že pracujeme v televizi a tedy čím my obohacujeme životy ostatních. Dostalo se mi odpovědi, že kvalitní film dokáže člověku zprostředkovat emoce, zkušenosti, pohledy na svět. A dokumenty a zpravodajství (kde jsme pracovali) zase člověku dává nové informace a tím ho obohacuje. Když jsem prohlásil, že u her existuje totéž, že existují hry, které dokáží to, co kvalitní filmy, nebo hry, které umí člověku přinést nové informace, bylo mi nakonec řečeno, že je to marné, že si o hrách myslí svoje a to nezmění. Takže nějaké diskuse v televizi na názoru generace nepoznamenané hrami změní pramálo.

Ursus

Level 1

6. 9. 2010 19:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@_Dikobraz: Jo, taky už jsem to někde zmiňoval, že mám pocit, že hráči jsou trošku moc hákliví na jakoukliv zmínku a dost vztahovační. Ten pořad nebyl obecně o špatných hrách, ale o tom, že je špatné, pokud 8 letí kluci u nich tráví veškerý svůj volný čas. Inteligentní divák si to přebere, neinteligentní stejně na ČT2 a na tento pořad nekouká (doufám). :)

deloix

Level 1

6. 9. 2010 10:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Stačí počkat... genereace narozená v 80tých letech se k tomu už negativně nestaví. A myslim že až budu mít děti tak budou pod herní kontrolou, GTA až v 15 letech :D