Diskuze: Hodnota Nintenda je vyšší než hodnota Sony

Level 1

20. 7. 2016 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ocelotr2.0: Nechci obhajovat časovou efektivnost vývoje u Nintenda. Ale mít dostatek kvalitního software je vlhkým a pohříchu často jen obtížně dosažitelným snem jakéhokoliv výrobce hardware. Pakliže nejste Apple, Google nebo Microsoft ;-) Ale nikdy nic nepadá z nebe zadarmo.
U jakékoliv herní platformy se dá říct, že větší počet kvalitních her by se hodilo.

Ale myslím, že by bylo k Nintendu spravedlivé trochu se podrobněji, bez dojmologie, podívat na jejich vydavatelskou činnost ve srovnání s přímou konkurencí.
Namátkou toto jsou seznamy vydaných titulů od Nintenda:
http://bit.ly/29TuyTa
A tady pro porovnání Sony:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_video_games_published_by_Sony_Interactive_Entertainment

Nechci tvrdit, že to jsou úplné seznamy, ale víceméně ilustrují pointu. Sečtení uvedených titulů za rok 2015 nám dává číslo 30 u Nintenda a 21 u Sony. Nejsou uvedeny tituly pro Japonsko, kterých bylo hlavně na straně Nintenda asi nezanedbatelný počet (ke zlosti US a EU hráčů).

Takže čísla ukazují, že Nintendo určitě není lenivý vydavatel (a ve velké míře ani vývojář). Jenomže na jiných platformách to pocitově vyznívá přesně naopak! Díky dalším vydavatelům. K tomu se navíc přidává i to, že Nintendo vydává hry v relativně širokém žánrovém spektru. Na jedné straně tu máme Animal Crossing: Amiibo Festival, na druhé Xenoblade Chronicles X.

Osobně jsem opatrný v kritizování a hodnocení Nintenda. Čas od času mi to ale ujede a zanadávám si na tu nebetyčnou ignoranci, když jim šest let trvá udělat novou Zeldu na svou vlastní platformu!

Dodatek: Pro úplnost je třeba u Sony za rok 2015 přičíst cca 10 vydaných her pro Vitu (některé i pro PS4). Jestli je to významný rozdíl v celkovém vyznění bych nechal na vašem uvážení.

red-icius

Level 24

19. 7. 2016 22:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@leco77: tak on je to jen odhad, jestli zitra vyjde clanek, ze Pokemon GO zpusobuje zavislost a je nebezpecnej, tak padnou o stejny procenta dolu, spolu s touhle teoretickou hodnotou firmy ;)

Masarkavtrenyrkach

Level 1

20. 7. 2016 09:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nedá mi to nereagovat na několik evidentních nepřesností v téhle diskuzi:

1. Hodnota společnosti není sumou ceny emitovaných akcií. Ani zdaleka. Takhle se cena sice dá porovnávat, ale nemá to vůbec vypovídající hodnotu. Pokud by někdo chtěl společnost "vlastnit" (bavíme-li se tady o ceně společnosti), skoupení volně obchodovaných akcií by mu nestačilo. Je mnoho neobchodovaných akcií, které mají např. zakladatelé, klíčoví partneři, významní investoři atd. apod. Jejich cena není snadno stanovitelná. Nemluvě o tom, že pokud by někdo začal skupovat volně obchodované akcie, jejich cena by okamžitě skokově prudce vzrostla.
Dále, do hodnoty společnosti při téhle pochybné metrice vůbec není započítáván její majetek - hmotný i nehmotný (patenty, copyrighty, trademarks, know-how, ...). Tady si troufám odhadnout, že Sony má nahromaděný mnohem větší majetek než Nintendo. Stačí se podívat jen na množství menších společností, které do konsorcia patří
http://en.wikipedia.org/wiki/Sony_Corporation_shareholders_and_subsidiaries

2. Fascinuje mne představa, že Nintendo se svou zkušeností v entertainment biznisu a s desítkami (spíše stovkami) kreativních tvůrců, neví co činí a schytává "odborné" rady zprava zleva už posledních deset let.

a) Jejich Pokémoni (kteří ale nejsou úplně jen jejich) jsou na mobilech úspěšní i proto, že je to desítky let pěstěná značka. Vytvořili si za dvacet let své existence armádu fandů a i lidé, kteří si s Nintendem už nehrají, tuto značku znají aspoň ze svého dětství. Úspěch tak nespadl z nebe a bez Nintendo hardware a jejich tradice by byl asi minimální. Nebo snad někdo z vás zná nebo hraje Ingress?

b) Radit Nintendu ať opustí od vývoje, výroby a prodeje hardware je jako radit hračkářské firmě, aby přestala dělat figurky a autíčka. Nebo Disneymu, aby přestal vyrábět a distribuovat filmy. Ano, je to možné - samozřejmě, ale jaký to přinese prospěch dlouhodobě? Nezapomínejme, že tyhle rady často přicházejí od investorů, které zajímá jen pohyb ceny obchodovatelných akcií. Když se růst zastaví (zpomalí), přesunou investice do jiné komodity. Jsem velmi rád, že je úzké vedení Nintenda příliš neposlouchá.

c) Názory, že Nintendu stačí vzít své existující hry a IP, dát je na mobily, a pak z výnosů žít šťastně navěky, je neskutečně naivní. Jednak jejich hry nejsou pro mobilní ťapkání designovány, ale hlavně mobilní trh s hrami je všechno možné jen ne zdravé ekonomické prostředí. Cena 1USD je většinou vnímána jako krádež, pirátství je zcela běžnou věcí a jediný ekonomicky udržitelný model je free-to-play a agresivní monetizace. Nintendo si tohle uvědomuje už roky a pečlivě zvažuje kdy, jak a s čím na mobilní trh jde. Některé hry se na mobily hodí víc, některé méně a některé vůbec ne.
Takže například, jak tu někdo uváděl, New Super Mario Bros. by rozhodně na mobilech úspěch nebyl.

d) Nintendo má rozhodně víc vývojářských týmů než jen EAD (které už mimochodem oficiálně neexistuje) a Monolith Soft.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nintendo_divisions
Nintendo velmi často u svých her v úvodních titulcích neuvádí výrobce. Možná proto to zmatení? Nintendo spolupracuje se spoustou menších studií. Ale je známá věc, že Nintendo je ve spolupráci velmi vybíravé, velmi tajnůstkářské a spolupráce je velmi úzká -- studio například po dobu spolupráce s Nintendem nesmí pracovat na jiném projektu, pro jiného vydavatele apod.

e) Nintendo mělo vždy problém s jinými vydavateli. Přesněji s jejich podporou. To, co zažíváme s Wii U, tady bylo už s Nintendo 64 nebo s Gamecube. Vydavatelé se vždy budou dívat na míru penetrace trhu, na cenu vývoje a potencionální výnosy. Troufám si tvrdít, že i kdyby se WiiU konzolí prodalo 50 milionů, tak vydavatelé jako EA, Activision, Take2, Ubisoft, WB, Square-Enix apod. by masívně konzoli nepodporovali. Vydavatel se totiž dívá i na spektrum majitelů konzole, jejich zájmy, motivaci, věk, chutě, ... A lidé, kteří si kupují a v minulosti kupovali hračku od Ninteda, si chtějí zahrát specifické hry od Nintenda. Nebo alespoň hry, které jsou jim podobné. Takže Call of Duty? Assassin's Creed? GTA? Battlefield? Asi ne tak moc. I v době super úspěšné Wii si vydavatelé stěžovali, jak se jejich hry neprodávají. I na super úspěšném DSku vyšlo GTA Chinatown Wars, aby se po pár měsících ukázalo, jaký to byl prodejní propadák.

schmauz

Level 1

20. 7. 2016 07:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ceto: A to je co za argument?

Dělá Sony konzole? Hry? Dělá.
Dělá Nintendo konzole? Hry? Dělá.

Ocelotr NN

Level 1

20. 7. 2016 06:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tataboj: Na uživení celé firmy jen její fanoušci nestačí. Jak ostatně ukazují prodeje WiiU. A vzhledem k tomu, že poslední největší úspěchy měli s "casual" konzolí Wii, další zářez "casual" Pokemoni (dělalo to vůbec Nintendo ?), logicky bych se na to soustředil a vytřískal z Mária poslední dolar v casual hovadinách. Né že by se mi to líbilo, ale New Super Mario Bros. by na mobilech vydělalo neskutečnej balík. Podle mne tomu brání už jen starý struktury jako MiYamoto a jejich vliv ve firmě a je jen otázkou času než firma začne vydělávat tímhle způsobem. I když jsou jejich "velké" hry úchvatné, firma je vydává strašně pomalu a nestačí to na prodej dostatečného počtu konzolí. Chybí jí navíc studia "2nd" vývojářů jako má Sony Naughty Dog, Guerilla, Kojima prod., Santa Monica, Media Molecule a navíc vychytává i mladé vývojáře s exkluzivníma smlouvama. Nintendo má jen strašně pomalý interní EAD a dejme tomu Xenogearsí Monolith, což dává tak 2 hry za pět let. Mluvim jako fanda, ale snažim se to vidět střízlivě, nikdo si NX nekoupí kvůli Ghost Recon, nebo Assasin Creed.

P.S. Přitom se stačí podívat na obrázek nahoře, co postava to legenda.

leco77

Level 1

19. 7. 2016 22:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nafouklá bublina... hra, která vydělá 3 mil $ denně zvýší v podstatě ze dne na den hodnotu firmy z 20ti na 40 miliard? :D Jako takhle trh funguje, ale ve výsledku je to hrozně stupidní...

Jinak za mě by bylo ideální, kdyby se vykašlalo nintendo na HW a raději dělali své hry multiplatformní.. jako záleží, co ukáží s NX, ale moc tomu nevěřím. Pořád lepší, kdyby dělali multipaltform hry, než aby se soustředili na mobilní trh.

jary.burian@hotmail.com

Level 1

20. 7. 2016 14:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nintendo by nemel delat HW? Jeho 3DS je uspesnejsi nez Vita a dokonce i nez PS4, bez Wii a nintenda by se nikam nehnuly ani znacky Sony a Microsoft. Takze bez nintenda jasny minus a XO a PS4 by vypadali porad stejne jako xbox a ps2 :-)

Tataboj

Level 1

20. 7. 2016 06:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@red-icius: To už snad ne, protože touhle fází si hry prošly před dvaceti lety.

@Ocelotr2.0: No protože takového úspěchu s mobilní hrou už jen tak nedosáhnou a u počítačo-konzolových hráčů mají fanoušky.

Ocelotr NN

Level 1

20. 7. 2016 05:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na co se patlat pět let se Zeldou, když stačí vydat hovadinu pro slabomyslné na mobilní telefony.

red-icius

Level 24

19. 7. 2016 20:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nintendo je přeborník toho, jak jít s hodnotou nahoru a pak zase strmě dolů .. zůstávám v klidu ...

Ocelotr NN

Level 1

20. 7. 2016 10:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Masarkavtrenyrkach: AD C) Ten výpis je jen výpis divizí, které se většinou starají jen o lokalizaci a od dob Gamecube (Nintendo of Europe byly v podstatě RARE) aktivně hry nevyrábějí, nebo se soustředí na DS. Ale velkou hru typu Zelda prostě plodí jen Japan. Pokud Nintendo "spolupracuje se spoustou menších studií" na výrobě svých IP tak se jedná zřejmě o nejlépe střežený seznam na světě, protože jsem ho zkrátka nenašel.
Nintendo prostě neumí své hry vyrábět rychle a to je hlavní problém.

Filias

Level 1

20. 7. 2016 06:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokemon GO, je sice teď populární, ale je přeci evidentní, že to nevydrží věčně. Nintendo ukazuje že ho odepisovali předčasně, ale že by z toho najednou byla cennější firma než Sony? To je bublina.