Diskuze: Bethesda hájí měsíční poplatky

bares69

Level 1

3. 4. 2014 08:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: To ne no :))

Mitsurugi

Level 1

3. 4. 2014 08:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bares69: Tak pořád ten obsah nezabere ani polovinu z toho co zabírá Titanfall. :D

TomKQT

Level 1

2. 4. 2014 18:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@senrim: Přesně tak, je to o tom, jestli ti to za to stojí nebo ne.
Psal jsem hru za měsíc nebo dva, takže 600 Kč. Ale nesmíš to brát tak doslova, klidně to může být dva a půl měsíce. A já osobně si určitě spíše užiju co dva měsíce novou hru než pořád dokola to stejné MMORPG ;) I když v poslední době už nehraju prakticky vůbec.

Ten argument z posledního odstavce je samozřejmě naprosto správný. Bohužel takhle do "hloubky" to málokdo rozebírá, prostě vidí měsíční poplatky a je to jako červený hadr na býka. Že utratí jindy 1200 za 4 hodiny zábavy u jiné hry jim nedochází.
Jenže tohle předpokládá, že tu hru s poplatkami opravdu budeš hrát a pravidelně. Pokud nebudeš, platíš za nic. Tohle mi prostě vadí vzhledem k mému přístupu ke hrám, hryju když mám čas a chuť, nechci být do hraní tlačen tokem peněz. Mimochodem tu hru za 1200 si možná zahraju znovu za půl roku. Možná pak ještě jednou za dva roky. Atd. Vše pořád v ceně.

Mitsurugi

Level 1

2. 4. 2014 17:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@senrim: Já si mnohem radši koupím SP hru za tisícovku než platit 12 eur měsíčně za grindfest.

TomKQT

Level 1

3. 4. 2014 07:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud jde o poplatky za neustálé přidávání nového obsahu, byl by asi férovější model, kdy by byly pravidelně vydávány klidně i malinké placené DLC a každý by se mohl rozhodnout, zda je koupí, nebo mu dosavadní obsah stačí. Tak by odpadlo to placení za sliby, platilo by se za konkrétní věc.
Akorát nevím, jestli by to nebyla technická komplikace (spousta možných kombinací verze hry mezi lidmi), ale určitě by to vyřešit šlo. WoW taky funguje i lidem, co nemají ty datadisky, ne?
Klidně i za cenu toho, že pro koupi DLC číslo 23 bys musel mít všechny DLC 1 až 22. Mohl bys hrát původní hru, až ji vyčerpáš, dokoupil bys tředa dalších 5 DLC, pak bys třeba hraní na měsíc přerušil, pak dokoupil další 2 DLC atd.

Mitsurugi

Level 1

2. 4. 2014 19:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@senrim: Ehm, endgame u každého MMO je grindfest, jinak by ten endgame byl hned dohraný a hráči by neměli důvod hrát. Žádná společnost nedokáže pumpovat kvalitní nový obsah rychleji než ho hráči dokážou dohrávat, tudíž aby hráče udrželi na předplatném tak se musí uchýlit ke klasické MMO taktice - nutnosti grindu.

bares69

Level 1

2. 4. 2014 15:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@senrim: Season Pass stojí cca 700Kč. Když se za prodejní cenu 1200 Kč dá udělat celá AAA hra, nevidím důvod, proč by se za prodejní cenu 700 Kč nedal udělat content na rok dopředu.
Mě na tom modelu prostě štve fakt, že za peníze, které do hry investuji mi nic nezůstane. Jednou nezaplatím a můžu se koukat jen na úvodní obrazovku. To není vůči hráči fér. Kdyby byla třeba základní oblast hratelná bez poplatků za nákup hry jako takové, fajn, když nezaplatím, mám pořád něco za své peníze. Takto to je ale překonaný a zastaralý model.

TomKQT

Level 1

2. 4. 2014 12:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@WhiteCrow: Přesně tak. Je zvláštní, že jiné společnosti na to jdou přesně naopak - na vyzkoušení máte hru zadarmo. Líbí? Hrej dál a zaplatíš. Nelíbí? Bohužel, ale nic se nestalo.
Ale u TESO zaplatíš cenu hry a pokud se ti nelíbí natolik, že bys byl ochoten začít platit pravidelně, máš rázem doma draze koupenou podložku pod hrnek (nebo zbytečná data na disku u el. distribuce).

TomKQT

Level 1

2. 4. 2014 12:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vysvětlovat můžou, pro mě ale každá hra s pravidelnými měsíčními poplatky prostě jakoby neexistovala. Kdyby to aspoň byl poplatek za odehrané hodiny, to bych o tom dokázal alespoň uvažovat. Ale vzhledem k tomu, jak málo mám na hry času a že by se klidně mohlo stát, že bych za měsíc odehrál třeba i jen 2 hodiny, zatímco někdo jiný za stejný poplatek klidně 200, to fakt neberu.
A to vysvětlení počáteční ceny hry moc nechápu. Resp. dává to smysl pouze v jednom případě - že hra bude stát stejně jako měsíční poplatek. Pak by to opravdu byla ta cena za první měsíc, jak píše Hines. Nebo snad bude mít ta hra plnohodnotnou SP kampaň, která půjde dohrát za měsíc a mít ze hry komplexní zážitek, aby bylo smysluplné srovnání se Skyrimem?

bares69

Level 1

3. 4. 2014 07:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@TomKQT: Ono podobně funguje například SimCity. To žije z DLC. Řeší se to tak, že ti launcher stahuje veškerý obsah (i ten, co jsi si nekoupil), ale dostaneš se k němu až po zakoupení produktu. Nevýhodou je, že máš v PC hodně obsahu, který nepoužíváš.

TomKQT

Level 1

2. 4. 2014 20:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Protože to by zase odrazovalo lidi od častého hraní. Zkráceně a zjednodušeně řečeno, by je to odrazovalo od hraní.

Bambus

Level 1

2. 4. 2014 16:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Měsíční poplatky jsou prostě zastaralý model. Mohlo to fungovat u wowka. Ale teď, když vím, že to jde jinak a lépe (GW), tak platit měsíční poplatky určitě nebudu.

WhiteCrow

Level 1

2. 4. 2014 12:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

„Dostanete hru, první měsíc můžete hrát, aniž byste museli platit měsíční poplatek a máte prostor vyhodnotit, zda se vám TESO líbí nebo ne,“
sem se hezky rozesmal....blb

bares69

Level 1

3. 4. 2014 06:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@senrim: Samozřejmě každá hra vyžaduje jiné množství práce, ale když se podíváš na herní trh, ceny jsou víceméně stejné bez ohledu na žánr, rozdíl je v řádu několika set korun. Takže říct, že TESO potřebuje zaplatit třikrát víc peněz kvůli náročnějšímu žánru není podle mě na místě. Jinak když máš dvě hry, které hraje několik milionů hráčů. HW zázemí musí být stejné bez ohledu na žánr. Takže se zde bavíme jenom o contentu.
Jinak souhlasím s TomKQT - když si sednu večer k počítači, mám pak v hlavě, že jsem zaplatil na časové období a že musím hrát, jinak to byla ztráta peněz. A když se pak rozhoduji, jestli zaplatit na další měsíc, vím, že jsem do hry už nasypal třeba 3000 Kč, že pokud ji přestanu hrát, budou tyto peníze v trapu, protože dokud nezaplatím, nebude hra nadále funkční a moje investice zbytečná.
Je to zastaralý model, dnes existují jiné (nemyslím F2P), které jsou vůči hráči spravedlivější a nutí vývojáře prodávat skutečný obsah, ne jen slib "my tam něco postupně přidáme". Ale co? Kdy? Jsem ochotný za to platit? Season pass stojí tolik co dva a půl měsíce hraní TESO, budou za dva a půl měsíce v TESO zásadní novinky? Nebo budeme platit rok poplatky (cca 3300 Kč) a pak se teprve něco změní? V tom je rozdíl.

Dodám ještě jednu věc, potřebuje RPG víc peněz? Fajn, Season Pass může klidně stát dvakrát tolik co na Titanfall, tedy 1400 Kč, pořád to bude lepší model.Budu mít za 1000 Kč základní hru, co mi za nikdo nevezme a budu mít možnost rozhodnout se, jaký obsah si koupím a kdy si ho koupím.

TomKQT

Level 1

2. 4. 2014 17:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@senrim: Nic toho, co jsi vyjmenoval, nedělám - nekouřím, nepiju (nejsem abstinent, ale alkohol prostě k životu nepotřebuju a bavit se dokážu i bez něj), práci mám 30 kilometrů a auto je bohužel nutnost, v restauraci jsem nebyl asi rok, pizzu jsem měl za posledního půl roku objednanou jednou pro totální absenci jiných možností, kolu nemám rád.
Ty peníze prostě utratím raději za mnohem užitečnější věc, než měsíční poplatek za hru. A klidně to může zase být herní záležitost, například každý měsíc (nebo každý 2. měsíc) celá nová hra. Nebo ty tři stovky ponechám na internet, vodné/stočné, životní pojištění...
On obecně ten argument "nedělej to a to a budeš na to mít" je trochu zcestný. Ano, někteří lidi opravdu na ty měsíční poplatky nemají a pak to platí. Ale spousta lidí si to klidně dovolit může, má na to, jen jim to připadne jako špatné využití peněz.
Já jsem své důvody pro negativní postoj k měsíčním poplatkům už řekl, prostě odmítám platit za "možnost hrát hru". Ano, možnost, protože platit budu, i když třeba z důvodu okolností ten měsíc hru spustím jen jednou.
Taková hra by mě pak svým způsobem násilně nutila ji hrát, abych neměl ten nepříjemný a naprosto pravdivý pocit, že peníze letí ven komínem.

Jinak pochopitelně měsíční poplatky chápu, servery se musí udržovat, nový content vytvářet atd. Jen já osobně jsem proti a taková hra je pro mě prostě mrtvá.
Co ovšem nechápu je samostatné placení hry, pokud nestojí stejně jako měsíční poplatek a nebo pokud nenabízí plnohodnotný zážitek dohratelný za měsíc.

bares69

Level 1

2. 4. 2014 14:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já bych udělal srovnání cenové politiky Titanfall a TESO. Obojí je online hra, obojí hrají miliony hráčů po celém světě, ale Titanfall to zvládá bez poplatků, místo nich Season Pass - v něm člověk ví, za co platí.
V měsíčních poplatcích vlastně hráč ani neví, za co platí, jen doufá že novinky za jeho peníze budou mít smysl.

Je tu ale jeden velký rozdíl - když zaplatím 1000Kč za Titanfall a pak už nic neplatím, mám pořád hratelnou hru. U TESO můžu hrát, dokud budu platit. Pak už veškeré peníze, co jsem do hry investoval budou k ničemu.