Diskuze: Torchlight II

papri@email.cz

Level 1

30. 9. 2012 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Silesian: Kdyby nejake padne argumenty podal tak je respektovat budu .) Ja si obe dve hry vyzkousel a mam v tom jasno. Hawk.

dungeonmaster

Level 1

29. 9. 2012 20:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Poměrně zajmavá diskuze. Takže abych se tady na hrej zase po čase k něčemu vyjádřil.

D3 jsem hrál od momentu vydání a nikdy jsem neměl problém s připojením a neměl ho ani můj kámoš, který ho hraje stejně tak dlouho.
Pokud jsi někdo stěžuje na jednoduchost D3 tak to nehrál na vyšších obtížnostech, důvod proč se před tím musí hra opakovaně dohrávat je prozaický, protože bez toho by tam člověk neměl šanci. Staty jsi tam lze velmi solidně modelovat pomocí gemů v předmětech a to způsobem jakým to v předchozích dílech pomocí bodů nešlo ani omylem. Na přiklád já za Monka mám rozdíl v dextrility s předmětama a bez nich 700 bodů! a to jsem na 49 lvl. Navíc díky sytému run a faktu že najednou můžeš používat jen 6 skilů plus 3 pasivní skilly si myslím, že nenajdeš dva stejné postavy i když mají stejné povalání :).

K Torchlightu. Vypadá to zajmavě a asi tomu dám šanci. Pár kamošů má na D3 slabý kompy tak budem pařit aspoň T2.

Ursus

Level 1

29. 9. 2012 07:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Proboha, seberte autorovi stylování. Ten přehršel tučného písma mě normálně odrazuje od čtení.

papri@email.cz

Level 1

28. 9. 2012 22:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M0rS4lis: Preargumentovat fanboye jako ty je zkratka nemozne. Ja si budu dal uzivat sbirani achievmentu, online statistik, paragon levelu, a neustaleho privalu noveho contentu. A ty jsi hraj offline malovanky ktere dohrajes jednou a hodis to do rohu k titan questu a sacredu. 100x omleta sama nuda. A prej "praveho rpg". T2 je RPG asi jako je resident evil 5 horrorova hra.. jediny RPG prvek navic je ten strom talentu, a za ty staty jsem nakonec taky rad, nerad bych po 200 hodinach hrani zjistil ze jsem si podelal staty a nemuzu ject treba jiny build. U offlinovych her je to jedno, to stejne clovek dohraje a uz na to nesahne, a nejakej lan.. to bylo v mode pred deseti lety.. (btw: soundtrack ma T2 paradni, jenze tenhle clovek snad neumi nic jineho nez kopirovat svoji praci z D2.. to je tedy posun) Je fakt ze vypadat D3 ze zacatku jako T2 tak by byli moje prvotni reakce lepsi, jenze s odstupem casu jsem spokojen. Me uz by to proste nebavilo, to uz by paradoxne D3 okopirovalo kopirky D2. Takhle je svym systemem zase unikat, i kdyz na ukor toho ze ho bude vetsina populace nenavidet.

Silesian

Level 1

28. 9. 2012 18:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: Přesně tak, všechny RPG se dělí na MMO a singleplayer MMO :)

M0rS4lis

Level 1

28. 9. 2012 14:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co třeba progression systém postav ? Tento skill dostaneš tady, tento skill dostaneš tady a ten zase tady, na konci budeš mít úplně všechny čímž se postavy mění jen na základě preferovaných skillů jejich hráčů (o diverzitě "talentů" se nedá mluvit, jelikož jsou aktivní jen 3 a většina nabízených možností stojí za dvě věci). Taktéž žádné přiřazování attributů. Celkový vývoj charakteru a volby při jeho expení jsou nedílnou součástí pravého RPG, v Diablu 3 tam cosi fláknuli jen aby se neřeklo a všechno se už točí čistě jen kolem gearu…

1.) Jo, lead designer je stejný jako u D2 a valná většina vývojářského týmu taky, včetně chlapa co jim napsal soundtrack. Je ale rozdíl kopie, která naprosto vykrádá základní koncept a nic nového nepřináší a kopie která iteruje na osvědčených prvcích a dále je zlepšuje a rozvíjí. Podlé tédle logiky je v dnešní době už prakticky všechno kopie něčeho, takovým uvažováním se fakt někam dopracujeme … Zajímavý by byl stav, kdyby lidi co dělali TL2 pracovali na D3 a naopak. D3 by zůstalo stále na špici, ale TL2 by byl totální propadák.
2.) To co ty děláš na dovolené je upřímně řečeno naprosto irelevantní, krom toho jsem uvedl mnohem více příkladů, zkrátka je to omezení
3.) Ono jasné, všechny inovace jsou jen protože se chtěli lišit... Proto vlastně SW:ToR má 4-členné party, aby se to lišilo nějakým způsobem od wowka, důsledky toho už ale nevidíš. U TL2 se zkrátka v 6 lidech hraje lépe jak ve 4, čili to představuje přínos a není to jen zbytečná vychytávka, jen aby se lišili…

YcemaN

Level 1

28. 9. 2012 12:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M0rS4lis:
1) Cena neříká, která hra je lepší.To že je TL levnější neznamená, že je lepší.Především je to kopie Diabla a jen těžko by slavila nějaký úspěch kdyby stála stejně.
3) Tohle je tak stupidní argument až to bolí.Dneska kdo má net je prakticky na tom netu pořád.Fakt nikomu nenakecáš, že když jdeš hrát single hru tak odpojuješ kabel v casu, aby jsi byl "offline".A už vůbec nezkoušej tu další ohranou blbost s chatou.Každý je tu chatař bez možnosti internetového připojení.To těžko.
4) Hrál si vůbec D3 ve více hračích nebo sis to přečetl v nějakém komentáři ? D3 jsem se známým odehrál komplet v kooperaci a bez problému.A to že v TL může hrát 6 hráču je lepší ? Odkdy je více = lépe ?
9) Endgame ? To je nějaké MMO ? To, že to tak některé individua, které plivou na WoW pojmenovali to z D3 ještě MMO neděla.

M0rS4lis

Level 1

28. 9. 2012 06:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mitsurugi: Konkrétní problém, že se nešlo připojit apod byl první "dva týdny", to ale nebyl jediný trn v patě z pohledu konektivity, více jak měsíc po vydání hodně lidí (včetně mě) zažívalo odocela solidní lagy, nemluvě o tom jak dlouho byly ztracené achievmenty kvůli přetížení jejich serverů. Neustále výpadky aukce zakončené nefunkčností commodity aukce na více jak 3 týdny ...

papri@email.cz

Level 1

27. 9. 2012 13:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M0rS4lis: to si delas srandu ze ? u me je tedy vitez v kazdem ohledu diablo 3 (online prvky, duraz na kooperaci, grafika atd.) ale jestli bych vsadil boty na neco co bude v Torchlight lepsi tak je to pribeh protoze D3 ho ma doslova otrasny a jeste otresnejsi pro toho kdo hral starsi dily. Diablo ma dementni ctvrty akt a pribeh, jinak je to tezce zabavna akcni klikacka, nikoliv RPG.

Renee

Level 1

3. 10. 2012 08:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

D3 jsem nehrál ani hrát nebudu, hráli jsme s kámošem chvíli D2 a byla to zábava. Torchlight 2 mám koupený a baví mě víc než D2, má to takovou vtipnější atmosféru. Ovládá se to snadno, líbí se mi takový ten "free" systém skil tree, kde není vůbec potřeba mít body investované v předchozích skillech pro zpřístupnění dalších, člověk si prostě vybere skilly co se mu líbí a hraje. Já nakonec příběh dohrál za berserkera s tuším 6 skillama, takže chaos v abilitách jakého jsem se bál při předobjednávce se nekonal. Až se rozjede modování, předpokládá se že nějaké full respec potiony přijdou velmi brzy a pak bude i možné vyzkoušet víc buildů, pak to bude ještě větší sranda. Navíc byly vývojáři slíbené nějaké free bonusy, podle mě bych se u T2 mohl ještě dobrý měsíc nebo dva bavit :)

Mitsurugi

Level 1

2. 10. 2012 16:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@UnreAll: Doufám že máš datadisk, jinak je ten konec dost neuspokojující.

Silesian

Level 1

30. 9. 2012 17:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@papri (email.cz): Já v tom mám taky jasno. Pádné arhumenty = argumenty podporující tvůj názor. Sokol.

Mitsurugi

Level 1

29. 9. 2012 20:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Silesian: Tak dva fanboyové jsou na rozdělání ohně lepší než napalm :D

Nelekejse

Level 1

29. 9. 2012 12:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nemohu srovnávat s Diablem 3. Nehrál jsem ho.K Torchlightu: Padá obrovské množství předmětů, díky tomu velmi brzo ztratíte přehled co vlastně máte na sobě. Navíc Vám to dost kazí gear hunting, který byl vždycky jedním z pilířů tohoto typu her. Samozřejmě proti gustu... Mě to vadí. Navíc hra začne neskutečně brzo nudit. Už na lvlu 13 sem se musel nutit. To nezvládl ani Titan Quest, který řadím k tomu nejnudnějšímu co jsem kdy hrál. No nevím, už jsem říkal "proti gustu" ,ale pro mě tohle osmičková hra určitě není.

Fash153

Level 1

29. 9. 2012 09:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Z mého pohledu pecková hra, minimálně na srovnatelné úrovni jako D3. Blizzard sérka me do dnešních dnů toČí s nutností být online. Ne vždy mám k dispozici připojení k internetu. U T2 jsem moc rád za rozšíření množství postav a mazliků.

Ohledně recenze, prima, koněčně nějaká, ovšem přijde mi to téměř nechutně obecný,...resp. autor napsal co už většina lidí věděla, ale nacpal to hlavně tzv. vatou na požadovanou délku článku.

PS: pokaždý když zní hudba z Diabla mám na puse silnej úsměv :-D

Mitsurugi

Level 1

29. 9. 2012 07:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ursus: To jo, rovnou to mohl napsat tučně celé :D

M0rS4lis

Level 1

29. 9. 2012 06:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@papri (email.cz): Tomu říkám pádné argumenty, až jsem si z tebe sedl na zadek. Achievmenty jsou v obou hrách, paragon level přidali jen protože lidi brčeli, že na max lvlu nemají co dělat a neustálý příval nového content bude nesrovnatelně menší, jakmile se pořádně rozjede modérská komunita u TL2 (stačí se podívat co dokázali s prvním dílem, a to v té době neměli steam workshop). Btw pokud TL2 není solidní RPG tak už potom nic není a celý žánr RPG vlastně neexistuje, no já tleskám. Kdo říká, že to hraju offline ? 90% herního času hraju online s kámošema, a narážka na omalovánky, další z řady ubrečených dementů co nevidí dál, než za grafickou prezentaci hry, navíc je zajímáve jak právě na vizuální stránku Diabla 3 a jeho celkový posun ke komiksové grafice lidi nadávali po launchi velice hodně. No nic todle nemá cenu, to se rovnou můžu hádat se stěnou a bude z toho plodnější diskuze než s tebou ...

M0rS4lis

Level 1

28. 9. 2012 13:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@YcemaN: 1.) To máš pravdu, ale TL2 je kvalitativně na stejné, ne-li vyšší úrovni jak Diablo 3 a to za poloviční cenu a to je celkem podstatný faktor. No a o té kopii, to byla jen otázka času, než to tu nějaké podobné individuum začne vytahovat, na to raděj ani nebudu reagovat protože bych musel být sprostý 
3.) Jasně, strašně stupidní argument... Proč bych měl být nucen být trvale online ? Chci si zahrát na noťasu jinde než doma, nebo na obvyklých místech, jedeš na dovolenou a nevyjde počasí, net tam nemáš, cestuješ třeba do školy daleko a cestou net nemáš, si v lokalitě kde připojení stojí za dvě věci, TL2 si zahraješ v pohodě, v D3 si budeš rvát vlasy jak pořád budeš přicházet o Nephalem Valor stacky. A i ta chata proč ne …
4.) Ono představ si že hrál, 2 měsíce (a cosi) a celé D3 mám prolezené od shora dolů, jak sám tak ve 2-3 a 4 lidech. Projít to jde, nic takového nepopírám, jen jsem narážel na důraz na kooperaci zmiňovaný v postu na který jsem reagoval. Když to bylo tak perfektní tak proč ponerfovali to scalování pro multi tak šíleně ? Protože to bylo naprosto mimo číselně. Taktéž netvrdím, že více musí být nutně lépe, ale konkrétně tady pro TL2 to platí, protože multi v 6 lidech je ultimátná zážitek …
5.) Endgame je jednoduše pojem, proč si to rovnou spojovat s MMO ? Jak Diablo 3, tak TL2 mají endgame, Diablo 3 formou nesmyslného farmení aktů pořád dokolečka jak u debilů na dvorečku a TL2 skrze mapworks systém, který mi imho přijde daleko lepší a mnohem variabilnější. Dodnes se mi při pohledu na první akt v D3 děla špatně jak jsem se ho musel přefarmit než jsem měl dostatečný gear pro A2 na infernu… Krom toho to přirovnání k MMO v případě Diabla je na místě, spousta prvků tam je neoddiskutovatelně převzaná právě z MMO RPG, z větší části právě na úkor klasických hack&slash RPG prvků…

Mitsurugi

Level 1

28. 9. 2012 09:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M0rS4lis: Zajímavé, tyhle problémy jsem neměl (a že jsem to pařil pořád). Asi jsem lucker.

Pro mě je lepší Diablo, už jenom kvůli tomu, že v Diablu mám prostě lepší pocit se zabíjení. A to je v tomhle typu her to nejdůležitější.

Lupulin

Level 1

27. 9. 2012 17:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

D3 se mnohem lépe hraje než TL2 ale musím říct že ten ušel od prvního dílu docela kus cesty ale stále mě příjde lepší D2 než TL2 a to je smutné že se tvůrci nezlepšili :(

jinak D3 je jiná liga, skvělá hratelnost a prvky jako aukce(kterou dost lidí nesmyslně hatuje),opravdu legendární předměty a ne tuny nic neříkajících unikátů tak jako třeba v TL2 kde se každej druhej jmenuje EMBERněco ale halvně že jich je hodně :/
TL2 má ale jedno obrovské plus u mě a to jsou mody...které snad časem hru hodně rozšíří....

Silesian

Level 1

30. 9. 2012 09:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@papri (email.cz): A co takhle místo urážlivých puberťáckých výkřiků (Feed me with your cartoon rage!!) na (mimochodem nevulgární) odpověď s argumenty uznat, že prostě někomu se Diablo líbit nemusím, protože se mu prostě herně nelíbí, a dále uznat, že se mu prostě více líbí Torchlight, protože se u něj více bavil?

M0rS4lis přinesl pádné argumenty, proč se mu líbí Torchlight více než Diablo, respektujme to prosím.

Silesian

Level 1

2. 10. 2012 16:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@UnreAll: hehe, to já si pamatuju na svůj závěřečný souboj. Vždycky dvakrát, třikrát seknout, pak utíkat neustále dokola té místnosti pro nabrání zdraví a zase dvakrát třikrát seknot. Proces jsem opakoval asi 100x. Jo a taky jsem ze začátku masivně používal to kouzlo, které na krátký čas získalo jednoho nepřítele krátce na tvou stranu.

papri@email.cz

Level 1

29. 9. 2012 19:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M0rS4lis: Hezka odpoved, takova nevulgarni. Co taky cekat od cloveka ktery ma v prezdivce cislice misto pismen.. pravy Pr0g4m3R~~ Feed me with your cartoon rage~~

Silesian

Level 1

2. 10. 2012 16:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@UnreAll: Jo, chýbal hlavně dobře zpracovaný konec.. :)

CryAngel96

Level 1

29. 9. 2012 09:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Torchlight 2 je opravdu dobrá hra, ale co se týče dlouhodobějšího hraní, asi spadne do stejného šuplíku jako Sacred. Hraju Elite a už jsem se vyšplhal na level 100, cca 65 hodin čisté zábavy, ale teď už nevím co dál. Gear mám tak slušný, že protivníky rozpouštím jak led (žádné cheaty) a není tu bohužel žádný opravdový end-game. Ano, samozřejmě můžete dávat NG+++++++++ do nekonečna, ale kdo by to dělal, když už má i tak hodně dobrý gear. Žádný jiný class kromě Bersekera mě moc nebaví, tak je to už takový nudný.

Říkal jsem si, jestli tady tohle loot šílenství (3 Unique itemy za bosse) nebude nakonec na škodu, protože během 60-70 hodin seženete tak dobrý gear, že už nevíte co dál...